1: 19/11/30(土)23:05:20 ID:o4Y
言うほどか?
むしろ人間らしくて安心するんだが

 

2: 19/11/30(土)23:08:04 ID:o4Y
確かに既存の作品における嫌われキャラっぽさはあるかもしれない
だがワイはそう言う奴らを嫌いになれないんや

 

3: 19/11/30(土)23:08:28 ID:mrJ
ワイ「『俺の魔法の威力がおかしい』って、 弱すぎって意味だよな?」

 

4: 19/11/30(土)23:08:45 ID:o4Y
>>3
かわいい

 

6: 19/11/30(土)23:09:26 ID:pDQ
まあ実際強かったらワイもイキるわ

 

20: 19/11/30(土)23:12:55 ID:U4X
イキってるから嫌いじゃなくて失礼だから嫌い
おまえのことだぞ孫

 

25: 19/11/30(土)23:13:59 ID:o4Y
>>20
初期の頃は「ワイは元々社会人だったからガキ臭いのはきついっすwww」
みたいなノリだったくせに
どんどん精神が幼くなってくのが好き

 

29: 19/11/30(土)23:14:53 ID:U4X
>>25
アンチ乙
初っぱなから中学生レベルの精神だから

 

31: 19/11/30(土)23:15:24 ID:c4S
同じような展開なのは嫌いだけど高校生が異界転生して能力得たらイキらないわけないからイキってるのは別に嫌いじゃないんだよなぁ
いつのまにかイキってるのが嫌われてる象徴扱いになっとるけど

 

46: 19/11/30(土)23:18:34 ID:RzD
>>31
でも思い上がった奴が思い上がったままでずっと上手くいくのも不自然やろ

 

36: 19/11/30(土)23:16:32 ID:5q7
イキった主人公を周りが賞賛するのは不気味やな
普通はツッコミ入れない?

 

39: 19/11/30(土)23:17:04 ID:o4Y
>>36
おもろいやん

 

41: 19/11/30(土)23:17:52 ID:5q7
>>39
スラムダンクでいうと初期の花道が流川を圧倒してそのまま全国デビューするような話やろ

 

48: 19/11/30(土)23:18:45 ID:U4X
>>36
これな
イキってても周りがそれ相応の反応ならええねん
批判されるイキりは全肯定やからな

 

51: 19/11/30(土)23:19:44 ID:pDQ
>>48
たぶんさ
周りのキャラが異常に頭悪いような設定とか描写なのがいけないんだわ

 

54: 19/11/30(土)23:20:19 ID:RzD
>>51
ほんこれ 本当に強いならともかくな

 

38: 19/11/30(土)23:16:59 ID:Axm
童貞の高校生のくせに異世界転生した途端
初対面の女の子を下の名前で呼び捨てにする度胸

 

58: 19/11/30(土)23:20:59 ID:o4Y
なんだなんだ
ワイはその適当な所とか割と気に入ってんのに
意外とお前らガチでなろう見てるんやな

 

81: 19/11/30(土)23:24:24 ID:xQb
お前ら異世界でイキってるっていうけど現実に戻ってもイキり続けてるありふれ見習えや

 

87: 19/11/30(土)23:25:20 ID:U4X
>>81
あれは転生前からイキってるからモノホンだわ
周り見下しすぎ

 

91: 19/11/30(土)23:25:54 ID:xQb
>>87
転移前はコミュ症ぼっちやろあれ

 

108: 19/11/30(土)23:28:12 ID:U4X
>>91
小説読んでみ?やばいで
俺は女に興味ないけどあっちから寄ってくる
だから面倒だし無視してやろう
みたいな中学生レベルのイキリオタクしてるで
虐められて当然やろ

 

89: 19/11/30(土)23:25:39 ID:QsV
イキリよりも必要以上にヨイショされてる作品は苦手やな
お兄様もギャグとして見なければキツい

 

92: 19/11/30(土)23:26:00 ID:dCD
>>89
キリトもやな

 

98: 19/11/30(土)23:26:55 ID:xQb
キリトはあれ正当やろ
どんなゲームでも実力ある奴はそらその世界では評価されるわ

 

107: 19/11/30(土)23:28:04 ID:0Ds
現実でイキれん悲しい人が自己投影しながら書いとるんやから自然とみんなイキるんやで

 

122: 19/11/30(土)23:30:57 ID:j9l
イキり方とか自分の力じゃないのにイキってるのがダメなんちゃうか
それか描写がクソヘタか
いかに魅せるかやぞ

 

129: 19/11/30(土)23:31:53 ID:r2i
でもお前らイキってなくてもチートなだけで叩くやん

 

132: 19/11/30(土)23:32:24 ID:DMz
>>129
バスタードもネウロも叩かれてないからそれは無い

 

145: 19/11/30(土)23:34:32 ID:pDQ
現実世界でチート貰ってもそりゃ周りの繋がりがあるからイキらないけど
異世界行ってチート貰ったら自分のこと知ってる奴なんていないしそりゃイキりまくるわ

 

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148: 19/11/30(土)23:34:39 ID:JoV

イキリの語源はイキがるだから
そのイキがるの意味は虚勢を張るだから

本来の意味だとなろう主人公別にイキってないからな
虚勢張ってないやん
https://kotobank.jp/word/%E7%B2%8B%E3%8C%E3%8B-431190

 

153: 19/11/30(土)23:35:34 ID:erm
>>148
意味合い的には「調子乗ってる」くらいが正しいよな

 

158: 19/11/30(土)23:36:00 ID:pDQ
>>148
本来は弱い人間という意味では正しくもあるやろ
非正規的なもので手に入れた力やし

 

156: 19/11/30(土)23:35:48 ID:aUr
擁護とかじゃないけどFGOにまでイキリ鯖太郎とか言い出すのは違うやろと思った
完全に悪ふざけじゃん

 

161: 19/11/30(土)23:36:24 ID:erm
>>156
悪ふざけをスルーできん奴らが多かったからあれだけ大事になったとも言える

 

162: 19/11/30(土)23:36:28 ID:8dS
>>156
そういうこと言うからおもちゃにされるんやで

 

157: 19/11/30(土)23:35:54 ID:6LS
魔術師オーフェン
スレイヤーズ
フォーチュンクエスト
異世界転生じゃなく最初からその世界の住人ならイキってても嫌われないかもしれん

 

159: 19/11/30(土)23:36:05 ID:lqR
イきるのが自然としてもそれを見て楽しいと思うかどうかやな

 

160: 19/11/30(土)23:36:23 ID:TCq
チートで強くなってもそれって「自分」ではない気がするんよね
それで強くなって、褒め称えられても意味を感じられないわ
個人的には生きる意味を感じられるから生きていけると思ってるから、チートすぎる能力は自分を殺してるのにも等しい

 

170: 19/11/30(土)23:37:46 ID:erm
>>160
そもそも転生とかしてる時点で生き死にが軽く見られてる感あるよな
人生1度きりしかないからこそその部分が重くなるというのに

 

172: 19/11/30(土)23:38:05 ID:xQb
>>170
ドラゴンボール全否定やんけ

 

177: 19/11/30(土)23:38:32 ID:8dS
>>172
実際死に軽さが出てるのは間違いないやろ

 

180: 19/11/30(土)23:39:07 ID:o4Y
>>170
その気楽さがええんやが

 

187: 19/11/30(土)23:40:09 ID:QsV
>>170
まぁそういう重たいもん見たくない、気軽に楽しみたいってスタンスなんちゃう
知らんけど

 

195: 19/11/30(土)23:41:15 ID:TCq
>>170
それ個人的にも思ってて、自殺や死を軽く見過ぎやよね
そこまでに生きる意味を感じられない
そんな中で転生するんだからもちろんここでも生きる意味を感じられない
そういうところでドラゴンボールもあんまり好きやないぞ

 

191: 19/11/30(土)23:40:58 ID:VKB
イッチみたいになろうを楽しめる層は実際におるんやからそこは認めるべきや
ただ創作のメインストリームがなろうになるのは勘弁
炭酸系コーヒーが缶コーヒー業界制覇するみたいな悪夢

 

212: 19/11/30(土)23:42:49 ID:5J1
転生系だと努力やその世界に馴染もうとする描写が飛ばされがちだよな 

 

223: 19/11/30(土)23:44:24 ID:lqR
>>212
そういうのがもうちょいあればな
序盤はトリックスターみたいな感じで楽しめるが
異物のままどんどん上り詰めていくのはちょっとしんどい

 

226: 19/11/30(土)23:44:33 ID:pDQ
まあチートだろうがイキりだろうがストーリー次第では普通に面白くなるやろ
結局主人公の周りのキャラがアホすぎたりマヌケな展開連発すると見るのもつらい作品になる

 

239: 19/11/30(土)23:46:01 ID:wfY
頭を使うスキルを駆使する系好き
脳筋ゴリ押しスキルイキリ嫌い

 

250: 19/11/30(土)23:47:55 ID:pDQ
>>239
頭を使うスキルを駆使させるには作者の頭も試されるからな
テンプレバカには書けない

 

253: 19/11/30(土)23:48:08 ID:U4X
なろう系に苦難とか努力とか求めるのは違う
そういうのを見たい人はなろう系読まないやろ
キャバクラに行く人に努力して女を惚れさせたほうが素晴らしいのになんで金で歓心買おうとしてるんすかというもんやろ

 

358: 19/11/30(土)23:57:50 ID:KmZ
なろうって知識もクソもない筆者が中世ファンタジーに固執するからクソになるんだろ
ハードSFなら「まぁ1000年後ならそんな技術もあるか…」で有耶無耶にできる

 

365: 19/11/30(土)23:58:31 ID:nKo
>>358
SFと作るのくっそ大変やん

 

393: 19/12/01(日)00:00:27 ID:bZV
>>365
お手軽に作ったものと手間かけて作ったもんなら
後者の方がオモロイのは当然やろ

 

369: 19/11/30(土)23:58:47 ID:sqj
>>358
ホーントコレイトン
ドラクエ風デタラメ中世ヨーロッパ風世界を何べん繰り返したら気が済むねん

 

384: 19/11/30(土)23:59:41 ID:oFI
>>358
物理法則に従わないといけないから無理

 

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397: 19/12/01(日)00:00:45 ID:QgR

努力しなくて強い→なろう以前からある
異世界転移→なろう以前からある
ハーレム→なろう以前からある

なろうのテンプレと言われるものって昔からあるやんけ

 

408: 19/12/01(日)00:01:27 ID:dF8
>>397
肝心の人間が書けてないとどんなに面白い要素つっこんでも全部無駄になるといういい例

 

475: 19/12/01(日)00:07:43 ID:rY8

ロボもの→学園もの→能力バトルもの→残酷もの→メリーバッドエンドもの→異世界転生もの

しばらくしたら次のジャンルが来るだけや

 

510: 19/12/01(日)00:10:01 ID:54m
学園舞台ってほんと少なくなったよな…

 

520: 19/12/01(日)00:10:57 ID:x7q
>>510
別に少なくはなってない
埋もれてるだけやで

 

529: 19/12/01(日)00:11:44 ID:Kg4
>>510
前は楽しい学園に憧れる層が多かった
今は学校て字面見るだけで頭痛がする奴らがメイン顧客
だからゲーム世界が多くなるんや

 

701: 19/12/01(日)00:32:40 ID:kBY

なんかズレてる気がする

なろう主人公は設定上イキってないのに作者のイキりたい願望がありありと現れてる感じがするのが気持ち悪い

イキっている様子が人間らしくて安心すると言うのはナルトみたいに明確にカッコつけたり活躍するつもりがあって行動して
その上でそれが成功したら失敗したりするのを見守るタイプの作品に合う言葉だと思う

 

715: 19/12/01(日)00:33:48 ID:lAy
>>701
作者はウケが良いものを頑張って書いてるだけなのに
そういう見方しちゃうのは自分がそう言う願望持ってるから説

 

768: 19/12/01(日)00:40:12 ID:kBY

>>715
まあどういうつもりで書いてるなんてのは
推測でしか言えないからな

でも、その理論で言えば、逆に勝手にウケるものを狙ってるだけって断じるのもおかしいけどね

どういうつもりかまでは断定できないが
現実として他のジャンルの作品よりカッコつけるつもりはないのにカッコよくなっちゃったとか
強くなるつもりはないのに強くなっちゃったみたいな話が多いのは確かだろ

 

706: 19/12/01(日)00:32:58 ID:lAy
ワイ思うんやけどさ
他人が苦労して苦しんで挫折して成長するのを見たいって
普通に考えたら性格悪くない?

 

714: 19/12/01(日)00:33:45 ID:dF8
>>706
カタルシス求めてんのやろ

 

716: 19/12/01(日)00:33:48 ID:kBY
>>706
他の人が悔しがってひぃひぃ言う中で大活躍したいって言うよりは
自分と苦労を分かち合える主人公を見たいと考える方が真っ当だと思う

 

804: 19/12/01(日)00:44:14 ID:6E6
やっぱり重要なのは友情努力勝利よ
なろう系はよく考えると友情枠がないのも多い気がしてきたわ

 

837: 19/12/01(日)00:48:26 ID:Eh7
主人公が無双するのはええんや
最強の主人公が悪いヤツブチのめしてスッキリなんて大昔からある手法やん
なろうが叩かれるのは周りの反応が不自然過ぎるから
主人公が最強なんじゃなくて主人公が最強でいられる様に世界が出来てる
だから他の最強主人公みたいに「コイツならなんとかしてくれる感」が全くない
なろうの世界から引きづり出されたら何も出来ず無様に殺される未来しか見れない

 

844: 19/12/01(日)00:50:01 ID:HKP
>>837
スレイヤーズだと「ドラゴンもまたいで通るくらい嫌われてる」って周りから言われてるしな
周りのキャラから主人公がディスられる表現はこのすばなんかにはある
そう難しい話でもないんやけどな

 

640: 19/12/01(日)00:25:19 ID:yAJ
イキってるのが嫌なんやない
ごっつい凄い能力とか都合の良い展開がポンポン手に入るのが気に入らん

 

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575122720/