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小説家になろう「文明レベルは中世ヨーロッパくらいだ」 j民「草」ワイ「…」
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1: 19/12/13(金)18:21:44 ID:otn
ワイ「中世ヨーロッパってどんな世界なんや…?」

 

53: 19/12/13(金)18:30:56 ID:tQj

>>1
中世ヨーロッパ(日本の創作物によくある魔法ファンタジー世界)って咄嗟に認識できる人間以外は読んでも理解できない
分かってるやろって前提で世界観の大半省いて描かれてる世界やで

 

4: 19/12/13(金)18:23:13 ID:Ypj
どこでもうんこぶりぶりな時代やで

 

7: 19/12/13(金)18:23:33 ID:otn
フランク王国成立からビザンツ崩壊まで結構長いけど
どのあたりの中世なんや?

 

11: 19/12/13(金)18:24:13 ID:RmS
なーロッパ定期

 

14: 19/12/13(金)18:24:57 ID:1zP
中世ヨーロッパって糞長いんやろ?

 

19: 19/12/13(金)18:25:46 ID:gkx
>>14
5世紀~15世紀やね

 

17: 19/12/13(金)18:25:31 ID:V0a
中世ヨーロッパ好き多すぎなんだよな
作者の趣味なのか読者に合わせてんのかどっちなんだよ

 

28: 19/12/13(金)18:26:31 ID:Mw9
>>17
ドラクエ的な世界しか想像できんのやろなあ

 

23: 19/12/13(金)18:26:13 ID:x8k
実際に転生しても速攻で死にそう衛生状態とかゲロやばじゃないんか?

 

29: 19/12/13(金)18:26:35 ID:ACF
>>23
作者「衛生状態は近代だぞ」

 

25: 19/12/13(金)18:26:21 ID:RmS
とにかく知能レベル低であってほしいんだろうな
現代知識で稼げるし

 

36: 19/12/13(金)18:27:28 ID:1nE
どうとでも描けるから便利なんやろ

 

38: 19/12/13(金)18:28:01 ID:PXk
たまにはスペイン風邪大流行中の時代のなろうとかないん?

 

40: 19/12/13(金)18:28:23 ID:x8k
>>38
転生しても即死間違いなし

 

41: 19/12/13(金)18:28:46 ID:PXk
>>40
カラスみたいなマスク付けて人々を救うんや!

 

43: 19/12/13(金)18:29:09 ID:RmS
多分転生ものの元になってるドラクエとかFFが中世ヨーロッパ風やからね

 

45: 19/12/13(金)18:29:15 ID:FYI
つーかレベルとかスキルとか当たり前にある世界やしゲームの世界なんやろ

 

50: 19/12/13(金)18:30:48 ID:Ypj
中世ヨーロッパ後期といえばやっぱりペストやな
ヨーロッパの人口の2/3が死んだで
ひ弱なニートが行っても即死亡やろうな

 

64: 19/12/13(金)18:32:26 ID:PXk
>>50
屈強な男でも死ぬんですが…

 

55: 19/12/13(金)18:31:15 ID:otn
人間の知性の本質は変わっとらんのに
中世人みんなバカ扱いするのはなんなんやろな
知性的に数で結託されたら普通に脅威なのに

 

67: 19/12/13(金)18:33:02 ID:KF2
中世ヨーロッパ、期間広杉内

 

68: 19/12/13(金)18:33:27 ID:otn
>>67
1000年くらいある事実

 

70: 19/12/13(金)18:34:07 ID:5lk
江戸時代とかでも前期か後期かで全然世界観違うよな

 

78: 19/12/13(金)18:35:52 ID:otn
中世ヨーロッパのどの辺を意識してるかにもよるよな
たとえばイベリアなら異教徒との激闘がかけるし

 

80: 19/12/13(金)18:36:45 ID:Ypj
技術力下げるにしてももうちょっと衛生の良い時代や地域を選んだほうがええわな

 

96: 19/12/13(金)18:40:15 ID:tQj

なろうの主人公はゲーム漫画アニメ慣れ親しんでる現代人ばっかだからしゃーない部分が大きい
その現代人がプレイ経験のあるゲーム漫画アニメや読んだ小説の感覚で
これは中世ヨーロッパと考えてるのが一人称で描かれてるんだしな。

そこでただの学生で勉強した訳でもない主人公がリアル歴史認識で考察したり比較したらギャグやでw

 

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113: 19/12/13(金)18:45:54 ID:EpB
変に中世近世みたいな感じで表現するよりわかりやすい出来事で年代を表現した方がええかもしれんな
ここボニファティウス8世が憤死したときのヨーロッパと同レベルやなみたいな感じで

 

119: 19/12/13(金)18:46:56 ID:Xqx
>>113
その時点でついていける読者がふるい落とされる上に
ちょっとしたミスや描写で鬼の首取ったように迫る読者しか残らなさそう

 

116: 19/12/13(金)18:46:33 ID:6Ex
>>1
マジレスするとみんな近世ヨーロッパと間違えまくってる定期
中世とか日本でいうところの平安とか鎌倉だからガチで文明停滞してる

 

230: 19/12/13(金)19:02:32 ID:fYD
>>116
平安から鎌倉ァ?
なにいうとんねん、飛鳥時代から室町や
中世と呼ばれる時代は10世紀前後つづくんやぞ

 

121: 19/12/13(金)18:47:06 ID:6Ex
人々に旅をする余裕ができたり王族が豪華な暮らしをしたりって
日本でいうところの江戸時代あたりの近世だしな

 

125: 19/12/13(金)18:48:20 ID:PXk

戦略チートとかは実際無理やと思うけど
兵器科学者が転生したなら結構イケる気がする

長距離武器作るだけでもかなり有利になりそう

 

128: 19/12/13(金)18:49:19 ID:x8k
>>125
大陸系は短弓が主流やしな長距離武器は相当アドバンテージやろ

 

137: 19/12/13(金)18:50:36 ID:L4G
中世を舐めて転生した奴が現地の神学者に論破されて涙目になってほしい

 

141: 19/12/13(金)18:51:13 ID:qpn
>>137
異教扱いで火刑だと思われる

 

144: 19/12/13(金)18:51:31 ID:ACF
>>137
中世の神学者の科学への反論見ると凄まじくて草生える
これ論破するのに死ぬほど知識いるわ

 

148: 19/12/13(金)18:52:16 ID:Xqx
天動説唱えただけでギロチンかけるくらいキチガイな世界観やぞ

 

164: 19/12/13(金)18:54:17 ID:rQI

現代だと無知がバレる
国内だと無知がバレる

せや!中世ヨーロッパ!!!(ドラクエ)

 

174: 19/12/13(金)18:55:50 ID:uyU
中世って近世に比べて暗いイメージあるのなんでだろう

 

177: 19/12/13(金)18:56:14 ID:qvi
>>174
実際暗黒時代
ペスト大流行したり

 

181: 19/12/13(金)18:56:41 ID:L4G
>>174
中世前期のガチ暗黒期と後期のペストの印象やろ
11世紀~13世紀は黄金期なのに

 

197: 19/12/13(金)18:58:26 ID:uyU
>>177
>>181

昔の病気って正体がわからなかったから恐怖でしかないやろなぁ

 

196: 19/12/13(金)18:58:20 ID:Hme
中世とかいうこの世の地獄
糞尿まみれで草

 

200: 19/12/13(金)18:59:04 ID:Xqx
>>196
なおはるか昔は下水道完備だった模様
どうしてこうなったのか、慢心・環境の違い……

 

206: 19/12/13(金)19:00:10 ID:L4G
>>200
意識と資金力の差やで
民が強い都市国家由来のローマやと民の為にインフラを整える意識が高いしその金も技術もあった
中世になるとそんな意識のないゲルマンが支配者になるし地中海を覆った経済の崩壊で金もないしパトロンがいないから技術もなくなった

 

243: 19/12/13(金)19:04:25 ID:Hme

作者「はぇ~、ヨーロッパの建物かっこE、騎士とかかっこEからこれ使って小説書いたろ!w」

批評家()「これは中世の話だからここがおかしい、そこも!あそこも!中世はこんなのじゃない!」

ひどくない?

 

248: 19/12/13(金)19:05:21 ID:fYD
>>243
文字通り枚挙に暇がなくなるからちょっと詳しけりゃそんな文句の付け方せんぞ

 

251: 19/12/13(金)19:06:15 ID:Hme
>>248
ナーロッパとか言って馬鹿にしてるんだよなぁ
ワイもなろうはあんまり好きじゃないけどこの批判の仕方の方が好きじゃない

 

295: 19/12/13(金)19:17:25 ID:Hme
何が言いたいかって中世がーとかリアルではーとか識字率がーとか言い出したらSFの二の舞になるなって

 

258: 19/12/13(金)19:07:10 ID:x8k
なろうを擁護するつもりはないけど事実に基づきすぎると創作として面白く出来んからな

 

260: 19/12/13(金)19:07:30 ID:AhB
>>258
これはわかりみ

 

261: 19/12/13(金)19:07:41 ID:otn
>>258
指輪物語レベルに作り込むわけにもいかんしなあ

 

262: 19/12/13(金)19:07:42 ID:L4G
>>258
バランスって大事やな

 

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270: 19/12/13(金)19:08:46 ID:JLM
実際の問題は小説内の世界に歴史の積み重ねがないことやで
多くの小説に影響を及ぼしてる指輪物語なんかはその世界の設定だけで何冊も本が書けるレベルらしいしな

 

280: 19/12/13(金)19:10:37 ID:x8k
>>270
そういう作品設定集みたいなの好き

 

287: 19/12/13(金)19:14:10 ID:otn
ナーロッパに歴史の積み重ねが感じられないのはわかるわ

 

335: 19/12/13(金)19:28:20 ID:t7v
なろうの時代設定について適当に言うと早口でキレ出すおじさん居るから怖い

 

337: 19/12/13(金)19:29:04 ID:otn
>>335
sf民の亡霊やろなあ…

 

342: 19/12/13(金)19:30:06 ID:4CO
中世ヨーロッパって言っとけばなんとなく読者の頭に浮かぶし
いちいち説明しなくて良いからだろ

 

356: 19/12/13(金)19:32:10 ID:yir
そもそもなろうの場合読者=作者みたいなもんやからな
作者が思い浮かべられる事は読者も思い浮かべられる

 

439: 19/12/13(金)19:46:12 ID:puH
服飾技術だけやたら進んでるの草
その辺のやつでもそれなりの服着てヒロインはかなり凝った意匠の下着着けてるし

 

466: 19/12/13(金)19:49:52 ID:s6o
なろうで転生する奴の知識が凄すぎるのが嫌い
専門家ならまだしも理科で習った程度の事を覚えてるかよ

 

471: 19/12/13(金)19:50:30 ID:AVe
>>466
スマホで検索したんやろ(適当)

 

482: 19/12/13(金)19:51:36 ID:s6o
>>471
検索する能力持ちならまだ納得できるけど
確かこんなんだった気がする程度の知識で火薬とか出来るわけないだろって思う

 

501: 19/12/13(金)19:54:15 ID:L4G
文化も経済的理由も思想も全て無視してなろう主人公の言うとおりに改革できる異世界住人さんすごない?

 

509: 19/12/13(金)19:55:16 ID:hbD
>>501
異世界なのに民度が模範的現代日本人なんでしょ(適当)

 

526: 19/12/13(金)19:58:17 ID:Utt
農業革命先取りとかよくやるけど
あれ発想云々より実際の管理がめちゃくちゃ大変なの分かっとるんやろか

 

538: 19/12/13(金)19:59:46 ID:ACF
>>526
連作の概念すらないところにいきなり二圃式農業どころか二毛作や二期作まて取り入れようとしてたりして草生える
どっかで失敗して大飢饉おこりそう

 

823: 19/12/13(金)20:45:11 ID:eki
作者「よ~わからんけど奴隷制度あって剣と魔法の世界でええやろ」

 

825: 19/12/13(金)20:45:26 ID:otn
絶対奴隷制度あるんよなあ

 

833: 19/12/13(金)20:47:39 ID:Xqx
奴隷制度を描写するならせめて
南アのアパルトヘイトや独立戦争あたりのアメリカについて調べたら
いくらでも材料集まるのにそれすらする気配無いからな

 

835: 19/12/13(金)20:48:00 ID:otn
>>833
基本女の子getイベントやし

 

838: 19/12/13(金)20:49:01 ID:Xqx
>>835
あの舞台装置ほんと嫌い
フェミニストでなくてもアレは女をモノ扱いと言われても何も言えんわ

 

839: 19/12/13(金)20:49:14 ID:quN
>>835
従順な女の子を手に入れられて奴隷制度を否定する寛容さを見せられるというグッドイベントよな

 

848: 19/12/13(金)20:51:35 ID:32l
そもそもガチの中世の生活とか逞しすぎて軟弱ななろう読者は殆ど脱落するぞ

 

851: 19/12/13(金)20:52:02 ID:quN
やっぱりナーロッパはどこにもない場所よな
まさにユートピアや

 

885: 19/12/13(金)20:56:59 ID:LBt
まあ深い意味はないんやろうな
好きだったり参考にした既存の作品の世界観が中世ヨーロッパ風ってことなんやろ

 

893: 19/12/13(金)20:58:05 ID:DH9
>>885
大体はJRPGが悪いと思うわ
国王が平気で農民と話すような世界観やし

 

898: 19/12/13(金)20:58:43 ID:tJc

>>885
中華風や江戸風の異世界作品もあるけど、いまいち人気出んからね

異世界じゃなく日本の戦国時代に転生は人気あるけど

 

907: 19/12/13(金)21:00:01 ID:XEJ
なろう世界って楽園すぎるわ
もっと疫病流行らせろ野良犬跋扈させろ街並み泥臭くしろ

 

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1576228904/

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