ラノベで「セカイ系」が廃れて「なろう系」が流行った理由って

21年10月12日17時41分

1: 2021/10/11(月) 16:11:41.091 ID:ovuYUereM

もはやラノベは世界と繋がる必要は無くなったってことだろうか

3: 2021/10/11(月) 16:12:29.835 ID:1g3c6MsV0

異世界に飲まれた

4: 2021/10/11(月) 16:13:17.906 ID:ovuYUereM

セカイ系というのはいわゆる「社会」をかっ飛ばして個人的な感情や関係が世界の存亡に関わってく話で
ハルヒとかエヴァとかが代表

5: 2021/10/11(月) 16:13:29.288 ID:+ECY6kOe0

流行ったから廃れた
そのうち別のジャンルが流行る

12: 2021/10/11(月) 16:16:26.188 ID:cEVOLS3t0

>>5
コレ

そもそも流行り廃りがあるのはラノベもなろうも変わらんし

8: 2021/10/11(月) 16:14:20.370 ID:sB7tmCKwd

なろうってアホでもかけるじゃん
難しい描写なしにステータスで全て強さも表現できるし

9: 2021/10/11(月) 16:14:40.696 ID:ovuYUereM

セカイ系は個人こそが全てである思春期の青少年のファンタジーとしてはまあ理解しやすいところだけども

10: 2021/10/11(月) 16:15:38.871 ID:oVhQcB0hd

俺が世界をどうこうするより世界が俺を優遇してほしい

11: 2021/10/11(月) 16:15:48.016 ID:Bmyc4VBSM

ラノベでセカイ系流行ったか？
例に上げてるエバはアニメじゃん

13: 2021/10/11(月) 16:16:41.506 ID:PbAtchs4d

>>11
有名どころならイリヤとかハルヒとかじゃね

23: 2021/10/11(月) 16:21:29.458 ID:ovuYUereM

西尾とか虚淵とかいくらでもいるじゃんセカイ系

27: 2021/10/11(月) 16:23:40.627 ID:EFBYG7290

>>23
今となっては化もまどかも
一昔前の古いアニメなんだよな

19: 2021/10/11(月) 16:20:08.145 ID:ydVimR2F0

なろう系って結局は少人数の閉じた集団が世界の命運を握ってるという意味ではセカイ系の亜種なんじゃね？

20: 2021/10/11(月) 16:20:10.217 ID:Uz6X8ME10

出せる数が違うし

21: 2021/10/11(月) 16:21:03.930 ID:fqIIq8EQa

ポストエヴァのセカイ系はスケールがデカかったが
それを学園という小さな舞台に押しこんで本当のセカイ系を完成させたのがブギポ
ブギポフォロワーとして月姫戯言なども出て00年前後はセカイ系がラノベのスタンダードだったが
同じく学園を舞台にしたハルヒがセカイ系的世界観を青春史上主義世界観にシフトさせて潮流が変わった

24: 2021/10/11(月) 16:22:06.066 ID:cYv+pSy8d

世界系って何？
平行世界とかそういうの？

36: 2021/10/11(月) 16:29:31.632 ID:c2F/ZK7LM

>>24
ただの高校生である主人公が何故か世界規模の問題の中心にいる的なやつ
>>1も説明してるけど個人と世界の中間をすっ飛ばして突っ込みどころが多くなりがちだったから悪い意味で使われることが多かった

26: 2021/10/11(月) 16:22:16.783 ID:EFBYG7290

>>1
セカイはやり尽くしたから
考えてみろよエヴァから15年間は
ずっとセカイ系ばっかだったんだからな

29: 2021/10/11(月) 16:24:30.695 ID:7lOE0wzAM

セカイ系が先鋭化してなろう系になった
オタクの自意識の拡散と承認という点では共通する
ただし両者には決定的な違いがある

38: 2021/10/11(月) 16:36:25.578 ID:ovuYUereM

>>29
俺には全然異質に見えるけどもどうなんだ

30: 2021/10/11(月) 16:24:50.608 ID:ovuYUereM

世界がたとえ否定的であってもリアリティを持って立ち現れてるときに
セカイ系はそれと個人を結ぶ作品を提示することでヒットしたとすれば
今は世界にリアリティを感じられない時代なのかもしれない

32: 2021/10/11(月) 16:25:48.044 ID:25xsUzqz0

世界の命運とかそういう重荷イラネ

35: 2021/10/11(月) 16:29:21.516 ID:ovuYUereM

物語は「登場人物」と「読み手れというのが分離しつつ感情移入したりするのだが
なろう小説というのはゲームのように
「ゲームをプレイする人」「プレイヤーとしてゲーム内で合理的判断をする主体」「ゲームのキャラ」という三体に分離してる気がするんだよな
より俯瞰的というか

43: 2021/10/11(月) 16:40:02.875 ID:ThmAseLj0

>>35
ゲーム系ってことならファンタジーラノベの火付けだったロードス島戦記やドラゴンランス戦記とかもTRPGリプレイ小説なんだけどね

40: 2021/10/11(月) 16:37:31.537 ID:4ZtKttNVa

>>35
大筋その通りだとは思うけど
それが近年ゲームから派生したりして
唐突に現れた嗜好か？という話になると
また違うと思うけどね

昔からTRPGリプレイみたいに
他人のゲームプレイルポ様式の作品を読んで
能力シート見たりして楽しむ文化は
連面と需要あったわけだし

44: 2021/10/11(月) 16:40:20.571 ID:ovuYUereM

>>40
ゲームの中に眠っていたTRPGの文化が再び開花したみたいなのはあるかもしれない
つかなろうの中のギルドってTRPGのギルドじゃねと思う

41: 2021/10/11(月) 16:37:57.148 ID:bp3Fbtx1p

ハルヒが人気になりすぎてそれ以降セカイ系作ってもハルヒの劣化版にしかならなくなったから

50: 2021/10/11(月) 16:46:42.087 ID:XfH6g8VI0

ラノベって元々歴史からしてファンタジー系が本流でセカイ系は傍流なんだよな
セカイ系って要するにSFと学園ラブコメの複合だし

52: 2021/10/11(月) 16:49:13.852 ID:XzbjGeR60

>>50
いや、バトルとジュブナイルの複合だろ

53: 2021/10/11(月) 16:49:36.579 ID:4ZtKttNVa

結局セカイ系って造語とそれを1ジャンルにしようとした
無理が破綻したって方が正解な気もする
社会を飛び越して個人が世界の存亡を懸けて悪の枢軸と戦うのは
特撮ヒーローの基本条件レベルだしな

どっちかというと当時から社会派の方々がオタク批判のために
「社会と繋がれないオタク」という構造を強調する目的で
そういう物語構造の揚げ足とりをするために作った造語としか思っとらん

61: 2021/10/11(月) 16:58:47.533 ID:ydVimR2F0

>>53
セカイ系は、想定読者層の少年少女によくある「自分の周囲の人間関係が世界の全て」みたいな稚拙な認知
のスケール感に合わせた舞台設定で、物語上の世界の命運が少人数の少年少女たちに託されてるようなもの
を指すジャンルだと、私は捉えてる。

69: 2021/10/11(月) 17:02:10.330 ID:ovuYUereM

そもそも戦隊モノとか特撮モノは
ガキがメインターゲットなのであるから
そこには単純化された世界観があるだけであり
そんなものをセカイ系とは呼ばないでしょ

59: 2021/10/11(月) 16:58:09.765 ID:HNo+68w9a

細かいことに悩まされずにスカッとやろうぜってことやろ

65: 2021/10/11(月) 17:00:24.294 ID:gaPe4bpv0

割とマジな話インターネットの普及が原因でセカイ系が衰退した

68: 2021/10/11(月) 17:01:44.369 ID:ThmAseLj0

>>65
セカイ系という言葉はインターネットで発生、流通した言葉だけど

70: 2021/10/11(月) 17:02:54.979 ID:ydVimR2F0

>>65
エヴァ(旧作)なんかはインターネットの普及に乗じて流行った代表例ですよ。

91: 2021/10/11(月) 17:23:07.381 ID:gaPe4bpv0

>>68 >>70
それはそれ以前に存在したセカイ系の作品たちを指す言葉として発生したのであって
実際にはセカイ系の概念が発生していた時点で既にセカイ系は衰退し始めていたんだ😌

セカイ系ってのは社会性が低く隔絶された小規模コミュニティの物語でありそれこそオタクコミュそのものなんだよね😌
インターネットも十年ぐらい前までは小規模コミュでしかなかったからセカイ系だったとも言えるが
そのインターネット自体が普及すればするほど社会性が発生してオタクたちは社会を意識するようになっていったんだよ

社会と簡単に繋がれるインターネットが現実にある今、社会のないセカイ系は現実味を失ったから衰退したといえる😭

67: 2021/10/11(月) 17:01:13.463 ID:4ZtKttNVa

このスレひとつとっても結局定義の統一ができてないのが破綻の原因としか…

73: 2021/10/11(月) 17:05:10.713 ID:8QezOkuxM

>>67
定義の不一致で破綻するのは作品の正確な分類と共通の認識を前提とする評価議論
作者と一般的消費者には影響ないから作品の流行り廃りとは別

75: 2021/10/11(月) 17:05:48.093 ID:w/y0+wvDa

単にエロゲーやギャルゲー廃れて学園系ラノベやなろう系に人気移ったからじゃね
keyやシュタゲみたいな作品たくさん量産されてれば今よりもっとセカイ系あるはずよ

85: 2021/10/11(月) 17:20:02.861 ID:xmGqMVEF0

俺TUEEE系はどうなったんだ

87: 2021/10/11(月) 17:20:53.491 ID:XzbjGeR60

>>85
なろう系になった

102: 2021/10/11(月) 17:35:43.738 ID:LM8FFFwdp

そもそもエヴァとハルヒの時点で全然違うくね

105: 2021/10/11(月) 17:39:03.304 ID:XzbjGeR60

>>102
エヴァはシンジの心のありようで世界の運命が決まる
シンジが自分はここにいてもいいんだと思えれば世界は救われる
ハルヒはハルヒの気分次第で世界が改変する
ハルヒが幸せになれば今の世界で十分だから世界は無事

どっちも主人公の心の問題が世界の運命を握ってる

110: 2021/10/11(月) 17:45:18.360 ID:4ZtKttNVa

結局セカイ系って区分そのものが中身のない虚像だったんだろうなとしか

121: 2021/10/11(月) 17:55:47.768 ID:jWVFCH5Jd

ラノベって萌え系が大ブームになってスカスカテンプレが流入した以外に変化なんてあんの？

132: 2021/10/11(月) 18:05:12.087 ID:ydVimR2F0

>>121
結局のところ「セカイ系」というのも読者が喜ぶ「カワイイ女の子が居る閉じたコミュニティ」という理想郷を作り出すための「まわりくどい言い訳」みたいな設定に過ぎなかったから、直球で「美少女ハーレム」さえ出してしまえば本当は「こういうのでいいんだよ」という結論でしかないバカバカしい話なんだろうな。

142: 2021/10/11(月) 18:17:05.944 ID:UYAgnZugM

セカイ系が流行った頃のオタクの楽しみ方は考察
現代はそもそもオタクの定義が広がってアニメに嫌悪感を持たないレベルでもオタクという
オタクの結果コミュニティが出来ていた時代とは違って現代はコミュニティのためにオタクになっているといってもいい
なろう系や最近で言えば鬼滅もだが考察の余地が無くどんな感想を持てば良いかが丁寧に説明される作品が流行るのは当たり前
作品のために見るんじゃなくコミュニティ内での共感のためにみているんだから分かりやすい方がいい

153: 2021/10/11(月) 18:29:42.212 ID:rmaGKCSO0

世界系というか
全体的に長期化しすぎた
新規読者の選択肢がなろう系の出版とかぶっただけ

154: 2021/10/11(月) 18:32:04.859 ID:f5EJGP7/0

昔は思春期で社会を拒絶してたオタクがセカイ系を好み
今は社会に出てここから脱出&理想の世界を夢見るオタクが異世界転生を好んでる

それだけのことでは？

157: 2021/10/11(月) 18:41:54.289 ID:gaPe4bpv0

異世界ものが現実に一切の希望を持ってない結果というのはそう

165: 2021/10/11(月) 20:10:10.192 ID:amdxqUcdM

世界のあり方を個人の心情のありようと直結させるのは色々言われたが
それでも世界の中心にいるのが自分であり主人公であり個人であるということではある

そのような世界観すら冷笑するものが含まれてるのがなろう系の気がするよ
根底にあるのは社会に対する諦念

166: 2021/10/11(月) 20:11:14.068 ID:amdxqUcdM

>>165は
×社会に対する諦念
○世界に対する諦念