1: 2021/01/28(木) 11:43:14.11 ID:E0KvGbDTa
「どうして『なろう系』の話って異世界ファンタジーばっかりなの？」と家人の現役文学部生に聞いたら
「SF書くには科学の知識がなく純文学書くには経験も現代社会の知識もなく、異世界ファンタジーならゲームの知識だけで書けるから」
と辛辣かつ的確な答えをもらった。
— ＠さがみのくに (@sagaminokuni001) January 25, 2021
一番の理由は「現状、一番読まれやすいから」です
それ以上の理由なんてないすよ
だから、読まれやすいのであれば、SFだって純文学だってみんな書くよ https://t.co/5UaApD3FOQ— 47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 (@47AgD) January 28, 2021
6: 2021/01/28(木) 11:44:35.75 ID:1bB/pG4Za
ファンタジーも気合いいれたら世界観や文化を一から考証するんやけど
なろうはドラクエの世界観で済ませるからな
なろうはドラクエの世界観で済ませるからな
207: 2021/01/28(木) 12:02:33.23 ID:PJVUQxs20
>>6
読むほうも世界設定いちから理解するより楽やん
Win-Winなんよ
読むほうも世界設定いちから理解するより楽やん
Win-Winなんよ
7: 2021/01/28(木) 11:44:41.28 ID:hQ7h+cd60
二行目まで正論やな
10: 2021/01/28(木) 11:45:37.62 ID:q0dhhrqfd
さも書こうと思えば書けると言わんばかりやな
13: 2021/01/28(木) 11:45:57.41 ID:JcEVbx62M
なろうの初期に酷評されまくっとったオバロやお兄様がいまやマシな部類という事実
14: 2021/01/28(木) 11:46:11.60 ID:E0KvGbDTa
あと、SNS等の普及で「ココではない理想郷」が、世知辛くなった学校から異世界に移転
現状、学園モノがそのまま異世界に移行したと考えて差し支えないと思う
理想郷の場所は人によって違うので、別にSFでもラブコメでもいいのだが、科学信仰への薄れや人間関係疲れなどの問題をクリアする必要がある— 47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 (@47AgD) January 28, 2021
235: 2021/01/28(木) 12:04:57.50 ID:FwMmiL7r0
>>14
それはそう
要は現実逃避なんよ
それはそう
要は現実逃避なんよ
15: 2021/01/28(木) 11:46:33.36 ID:nOJnuD3A0
読者を納得するだけの設定を練るのって大変そうやしな
ゲームっていう共通の世界観から持ってきた方が間違いなく楽ではあるやろ
ゲームっていう共通の世界観から持ってきた方が間違いなく楽ではあるやろ
30: 2021/01/28(木) 11:48:35.44 ID:DvEyxeIdd
>>15
ある程度 テンプレ出来てるし乱造してどれかが漫画化 アニメ化したら旨いもんな
ある程度 テンプレ出来てるし乱造してどれかが漫画化 アニメ化したら旨いもんな
256: 2021/01/28(木) 12:06:02.06 ID:cngXTo2O0
>>15
突き詰めるとなろう作家の言ってる「需要」の話にもなるからな
世界観や文化言語を1から考えてるファンタジーすごい！とか言っても需要がないから登場人物とか普通の人間よりやん
マンアフターマンの世界の人間みたいなのが主人公でそれがさも当たり前ですよなんてのはそうそうない
16: 2021/01/28(木) 11:46:36.52 ID:zVycYkRL0
ガチれば星雲賞芥川賞も余裕
20: 2021/01/28(木) 11:47:04.64 ID:RE4H1z/7d
実際読まれないらしいからシャレになってない
21: 2021/01/28(木) 11:47:11.92 ID:xUHxzqDp0
能力不足による解雇！ヘッドハンティング！前の職場ざまあ！
こればっかで嫌になるわ流行りすぎやろ
こればっかで嫌になるわ流行りすぎやろ
23: 2021/01/28(木) 11:47:42.30 ID:RE4H1z/7d
>>21
これなにが面白いんや
これなにが面白いんや
40: 2021/01/28(木) 11:49:48.02 ID:xUHxzqDp0
>>23
俺の実力は評価されてないだけ環境が変われば評価されるって言う妄想に合致するんやろ
俺の実力は評価されてないだけ環境が変われば評価されるって言う妄想に合致するんやろ
48: 2021/01/28(木) 11:50:52.40 ID:jNM/CAvv0
>>21
ワイが現場からいなくなった途端タスクが滞りまくってヘルプの電話きてるけど全部無視！ｗ
みたいな妄想好きそうだよな
ワイが現場からいなくなった途端タスクが滞りまくってヘルプの電話きてるけど全部無視！ｗ
みたいな妄想好きそうだよな
68: 2021/01/28(木) 11:52:24.17 ID:xUHxzqDp0
>>48
主人公は誰にも気づかれてないけどいなくなったら立ち行かなくなる縁の下の力持ちって設定多いし実際そうなんやろな
主人公は誰にも気づかれてないけどいなくなったら立ち行かなくなる縁の下の力持ちって設定多いし実際そうなんやろな
33: 2021/01/28(木) 11:48:52.14 ID:bg9Xq7MqM
なろうでプロ作家が投稿してても流行りに乗ってなきゃ淘汰されるぞ
それだけ読者の好みの偏りが激しい
それだけ読者の好みの偏りが激しい
39: 2021/01/28(木) 11:49:36.95 ID:YqCQZjp5M
なろうは刹那の流行り廃りに全力で乗っからんと見向きもされへんからな
商業主義の極地みたいなもんや、大半は金にもならんけど
商業主義の極地みたいなもんや、大半は金にもならんけど
47: 2021/01/28(木) 11:50:45.33 ID:gyq0fAk50
これそんな間違ってないで
イチからブーム作るよりブームに乗っかるほうが楽やし何より相手はなろう読者やで？
この流れを作ってるのは読者であって作者じゃないわ
イチからブーム作るよりブームに乗っかるほうが楽やし何より相手はなろう読者やで？
この流れを作ってるのは読者であって作者じゃないわ
49: 2021/01/28(木) 11:50:53.53 ID:fktxJdjfa
実際こいつが書けるかはともかく需要がないんじゃそらSFも純文学も書くやつ少なくなるやろ
52: 2021/01/28(木) 11:51:08.25 ID:oNfZZV+Fr
パクるだけで設定の知識いらんしな
56: 2021/01/28(木) 11:51:39.53 ID:6QCmG8Yg0
実際まじめに作品書いても流行りじゃなかったらまず1話目すら読まれないのは確か
62: 2021/01/28(木) 11:52:05.15 ID:GrZ0RYvEp
SFなんか声だけデカくて売れないものの筆頭だからね
これはSFだとかいや違うとか読者にとってはどうでもいいの
これはSFだとかいや違うとか読者にとってはどうでもいいの
63: 2021/01/28(木) 11:52:09.53 ID:gyq0fAk50
作者と読者の悲しい人間性が見えるという点ではなろう小説こそが純文学の後継っぽいけどな
193: 2021/01/28(木) 12:02:09.05 ID:4gIrPj/AF
>>63
ある意味私小説やな
ある意味私小説やな
67: 2021/01/28(木) 11:52:23.90 ID:07b6rWhTa
まあこれはなろうだけじゃないで
漫画も高木さんが当たったらパクりが大量発生したから
漫画も高木さんが当たったらパクりが大量発生したから
69: 2021/01/28(木) 11:52:27.26 ID:MbY4gX+n0
自称SFファン「これはSFじゃない」
自称純文学ファン「これは純文学じゃない」
こんなのばかりだから廃れたんだよな
77: 2021/01/28(木) 11:53:22.01 ID:YqCQZjp5M
書き手やなくて読者の側が求めてくるんやから書き手にはどうしようもない
設定なんか作り込んでも誰も興味なんか示してくれん路傍のゴミ扱いや
設定や流れが共通してたほうが読者側は楽なんやろ
設定なんか作り込んでも誰も興味なんか示してくれん路傍のゴミ扱いや
設定や流れが共通してたほうが読者側は楽なんやろ
89: 2021/01/28(木) 11:54:23.34 ID:JaXwbswC0
97: 2021/01/28(木) 11:55:05.63 ID:JaXwbswC0
純文学もあるぞ
ヒューマン（文芸）、純文学なろうランキング
http://a.kota2.net/2101272143315385.jpg
101: 2021/01/28(木) 11:55:31.20 ID:jNM/CAvv0
適当に流行りにのっかって昔プレイしたゲームの要素なんか散りばめつつ
うまいこと一本の作品にまとめ上げるのがコスパ良いからしょうがない
ガチに資料漁ったり設定考察したりしても旨味がねえんだわ
うまいこと一本の作品にまとめ上げるのがコスパ良いからしょうがない
ガチに資料漁ったり設定考察したりしても旨味がねえんだわ
112: 2021/01/28(木) 11:56:39.46 ID:yrvaq8eWa
純文学は今となっては読者の数より作者の数の方が多いと揶揄されるようなジャンルやからなあ
実際中堅作家の売上部数よりも純文学の賞への応募数の方が多いなんて話もあるぐらいで
113: 2021/01/28(木) 11:56:41.05 ID:MiiWf0R20
SFに科学的知識なんて必須やないし純文学に実社会の知識も経験も必須やないからこの指摘も的外れやな
知識あったら書ける思ってる方も大概やが
知識あったら書ける思ってる方も大概やが
157: 2021/01/28(木) 12:00:17.40 ID:gyq0fAk50
>>113
最先端科学の知識を書いてもそれを理解出来るのは数人しかおらんし大事なのはいかに大衆からの共感を得るかやからなあ
最先端科学の知識を書いてもそれを理解出来るのは数人しかおらんし大事なのはいかに大衆からの共感を得るかやからなあ
181: 2021/01/28(木) 12:01:43.60 ID:hHivHyz9d
>>113
SFそのものの知識なんてどっかから引っ張ってくりゃええだけやしな
結局それを道具や舞台にしてどれだけ面白く出来るかが大事よ
SFそのものの知識なんてどっかから引っ張ってくりゃええだけやしな
結局それを道具や舞台にしてどれだけ面白く出来るかが大事よ
スポンサーリンク
122: 2021/01/28(木) 11:57:05.93 ID:MbY4gX+n0
流行りモノなら書こうとする人間は増える
ハードSFがを書く人間が減ったのは読まれなくなったからや
ハードSFがを書く人間が減ったのは読まれなくなったからや
133: 2021/01/28(木) 11:58:17.50 ID:2HfedEWi0
SFジャンルランキングからちらっと見たけどハイファンの劣化なんよ
149: 2021/01/28(木) 11:59:36.95 ID:37lU5Zwc0
純文学とか売れんからな
芥川賞を受賞しても30万部を超えるのすら難しい作家が半数締めてるし
ラノベとかシリーズでそこそこ人気出たらあっという間に50万部は届く
芥川賞を受賞しても30万部を超えるのすら難しい作家が半数締めてるし
ラノベとかシリーズでそこそこ人気出たらあっという間に50万部は届く
185: 2021/01/28(木) 12:01:58.62 ID:gyq0fAk50
>>149
読者がやたら先鋭化してイキリちらしてる最悪の構図やからな純文学は
読者がやたら先鋭化してイキリちらしてる最悪の構図やからな純文学は
251: 2021/01/28(木) 12:05:52.18 ID:KV+FpJF10
>>149
くそつまらんからしゃーない
くそつまらんからしゃーない
155: 2021/01/28(木) 12:00:05.82 ID:fbTGn1Gt0
そりゃ需要があれば今のなろうレベルのSFは書けるやろ
今あるSF作品レベルを書けるなろう作家なんか1%いたらいいほう
今あるSF作品レベルを書けるなろう作家なんか1%いたらいいほう
156: 2021/01/28(木) 12:00:10.25 ID:5SrPbWly0
ただチートがSFに置き換わるだけ
161: 2021/01/28(木) 12:00:41.25 ID:Lubjt6Pia
なろうは特に読者の反応がダイレクトに伝わるからな、主人公が苦戦する回からいきなりブクマ減るみたいなのが可視化されてるからみんな書けなくなる
179: 2021/01/28(木) 12:01:29.19 ID:KV+FpJF10
読者のレベルに合わせてるだけと思ってるやつはエアプ
教養以前にまともに文章書けないのがなろう作家
誤字も多いし文法もグチャグチャ
教養以前にまともに文章書けないのがなろう作家
誤字も多いし文法もグチャグチャ
322: 2021/01/28(木) 12:09:32.76 ID:q6ZEZEJN0
>>179
SFは一番文章力いらないジャンルだぞ
糞みたいな海外翻訳が入り口やからいくら文章が下手でも必死こいて読むわ
SFは一番文章力いらないジャンルだぞ
糞みたいな海外翻訳が入り口やからいくら文章が下手でも必死こいて読むわ
457: 2021/01/28(木) 12:16:21.87 ID:KV+FpJF10
>>322
なろう読んでから言えや
なろう読んでから言えや
201: 2021/01/28(木) 12:02:19.88 ID:5rXtVL0jr
純文学とかの私小説が売れないのはしゃーないわ
人間の感情の動きなんて昭和中期と現代でそんな変わらんのやし、インターネットが無くて時間潰しに読書していた世代の上澄が書いた傑作がごまんとあるんやからな
現代ならではの要素があったとしてもわざわざ新作読もうとはならんよ
人間の感情の動きなんて昭和中期と現代でそんな変わらんのやし、インターネットが無くて時間潰しに読書していた世代の上澄が書いた傑作がごまんとあるんやからな
現代ならではの要素があったとしてもわざわざ新作読もうとはならんよ
203: 2021/01/28(木) 12:02:25.53 ID:Lz8zBXtm0
今じゃ立派な文学扱いのシャーロックホームズシリーズが流行ってた頃からの宿命やな
作者は自分が素晴らしい純文学だと思ってた長編小説が全く売れずに
ホームズばっか売れるので病んでしまった
作者は自分が素晴らしい純文学だと思ってた長編小説が全く売れずに
ホームズばっか売れるので病んでしまった
208: 2021/01/28(木) 12:02:37.98 ID:Zfktlh/W0
作者の心からの悲鳴ならまだ何らかの価値が生まれたかもしれんがおっさん読者たちの願望読み取って書いとるだけやしほんましょーもないわ
229: 2021/01/28(木) 12:04:40.11 ID:iVlUQBdG0
まぁ一理ある
マスに合わせたら読み手もアホになってリターンで書き手もアホになった
映画や音楽もやけどこれの繰り返し
マスに合わせたら読み手もアホになってリターンで書き手もアホになった
映画や音楽もやけどこれの繰り返し
258: 2021/01/28(木) 12:06:11.46 ID:0IEy2UGgM
なろうにもSF書くやつはおるが
美少女ヒロイン抜きで描いてる奴は1人もおらんのはガチ
美少女ヒロイン抜きで描いてる奴は1人もおらんのはガチ
268: 2021/01/28(木) 12:06:40.57 ID:DP/Tp8q7M
書けるもんなら書いてみろやと言いたいけど読まれないのはガチやからなんとも
282: 2021/01/28(木) 12:07:27.92 ID:jNM/CAvv0
ラノベが売れない！
と嘆いていたところに彗星のように現れたなろう
ラノベですらレベルが低い言われてたのにさらに下が来たし、
ここからさらに一段二段下がる気がする
と嘆いていたところに彗星のように現れたなろう
ラノベですらレベルが低い言われてたのにさらに下が来たし、
ここからさらに一段二段下がる気がする
285: 2021/01/28(木) 12:07:37.96 ID:e/ZeUm0O0
逆に考えて、なろう系にSFや純文学要素盛りこめば評価されるんちゃうか？
超スペックテクノロジーを持った宇宙人がなろう世界の惑星に不時着して、ハイテクノロジーで無双しながら現地でハーレム築いてホーリーランド並に作者の自分語り盛りこめばイケるやろ
超スペックテクノロジーを持った宇宙人がなろう世界の惑星に不時着して、ハイテクノロジーで無双しながら現地でハーレム築いてホーリーランド並に作者の自分語り盛りこめばイケるやろ
319: 2021/01/28(木) 12:09:26.84 ID:gyq0fAk50
>>285
今のなろう読者って撮り鉄と同じでテンプレにこだわるからいきなりそんなに変えたらついてこれないです
今のなろう読者って撮り鉄と同じでテンプレにこだわるからいきなりそんなに変えたらついてこれないです
340: 2021/01/28(木) 12:10:03.10 ID:uvG4Xuhja
>>285
それをなろう読者にウケるラインまで落とし込めるならな
それをなろう読者にウケるラインまで落とし込めるならな
431: 2021/01/28(木) 12:15:04.66 ID:+mS6Agoj0
>>285
なろうが受けてるのって展開の早さやから
細かい説明が必要なものとは相性悪いんや
最強（色々理由があって～『説明』）よりも
最強（なんか知らんけど『省略』）の方が受ける
370: 2021/01/28(木) 12:11:53.45 ID:8A2uEmiTa
最近自分の母親とか姉が最強みたいなのも流行ってるのが草
身内が偉い自慢とか知能が小学生かよ
身内が偉い自慢とか知能が小学生かよ
428: 2021/01/28(木) 12:14:57.97 ID:qK15ecTS0
>>370
皆心に英一郎を飼ってるんやね
皆心に英一郎を飼ってるんやね
564: 2021/01/28(木) 12:21:07.38 ID:fpyXQeGJ0
>>370
鯖太郎とか昔ならシャナとかゼロ魔とかヒロインが強いパターンは定期的に流行するからオタクの理想なんやろ
鯖太郎とか昔ならシャナとかゼロ魔とかヒロインが強いパターンは定期的に流行するからオタクの理想なんやろ
411: 2021/01/28(木) 12:13:55.27 ID:GwlqPdX8a
そういう作者はなろうじゃなくて他の小説投稿サイトにおるやろ
カクヨムとか
と思って今久々にカクヨム見たらこっちもなろうみたいになってて草
そもそもカクヨム≠なろうというのがワイの勘違いだったかもしれんわ
417: 2021/01/28(木) 12:14:17.32 ID:6WHdr/qb0
もう気合いいれて本読もうなんて層がほとんどおらんのやろ
毎日少しづつ気楽な文書読めるなろうが流行るのはよく分かる
毎日少しづつ気楽な文書読めるなろうが流行るのはよく分かる
437: 2021/01/28(木) 12:15:26.80 ID:GwlqPdX8a
>>417
コンテンツが消費されていくスピードが早すぎるからしょうがないね
なろうがタイトルで全部説明するのも時代に適応した形や
コンテンツが消費されていくスピードが早すぎるからしょうがないね
なろうがタイトルで全部説明するのも時代に適応した形や
439: 2021/01/28(木) 12:15:31.74 ID:gyq0fAk50
小説を読む層が少なすぎてなろう読者が比率的にでかいパイのなってるのがやばいねん
根本の原因はあぐらかいて漫画に完全に追い抜かれた小説界そのものなんや
その小説界もなろうで焼畑農業やってるからあとはもう死ぬだけや
根本の原因はあぐらかいて漫画に完全に追い抜かれた小説界そのものなんや
その小説界もなろうで焼畑農業やってるからあとはもう死ぬだけや
473: 2021/01/28(木) 12:17:02.95 ID:bjbfFUqpa
>>439
なろうバカにしてるやつらも別に小説を読んでるわけやないからマウント取る暇あるならもっと本買えって話か
なろうバカにしてるやつらも別に小説を読んでるわけやないからマウント取る暇あるならもっと本買えって話か
565: 2021/01/28(木) 12:21:07.56 ID:gyq0fAk50
>>473
いや本を買わせる努力は本来出版社と作者がせにゃならんねんけどこれまでもこれからもそれはしてないからな
ぶっちゃけ出版業界も小説なんてどーでもええと思っとるんやろ
いや本を買わせる努力は本来出版社と作者がせにゃならんねんけどこれまでもこれからもそれはしてないからな
ぶっちゃけ出版業界も小説なんてどーでもええと思っとるんやろ
536: 2021/01/28(木) 12:20:08.88 ID:GkdQEer3d
なろう作者が実際SFなり純文学がかけるかは知らんけど
他が書けないってより書きたいんがなろう系やってのが一番大きいやろ
他が書けないってより書きたいんがなろう系やってのが一番大きいやろ
652: 2021/01/28(木) 12:24:11.69 ID:2Haehwl+M
ワイ時代小説好きやけど、帯に大人気シリーズ発行部数累計4万部！！とか書かれてるの見ると
そりゃ書き手はなろうに走るわなって思うわ
桁違いやん
そりゃ書き手はなろうに走るわなって思うわ
桁違いやん
761: 2021/01/28(木) 12:28:15.34 ID:VxvPRJSI0
>>652
そもそも昔から時代小説は売れないから
時代小説志望は推理小説家になる事が良くあったんやで
事件そっちのけで歴史考察を延々と語る探偵役がいる推理小説が時々あるんはそのせいや
そもそも昔から時代小説は売れないから
時代小説志望は推理小説家になる事が良くあったんやで
事件そっちのけで歴史考察を延々と語る探偵役がいる推理小説が時々あるんはそのせいや
764: 2021/01/28(木) 12:28:20.78 ID:4LZrG89Id
売れていなければ誰も書かない
というか作家は貧乏人ばっかりだろ
書きたいものよりまず金がほしいんや
というか作家は貧乏人ばっかりだろ
書きたいものよりまず金がほしいんや
772: 2021/01/28(木) 12:28:41.42 ID:51hElJPw0
実際創作の根源は自身の知識と経験でしょ
知識の中には他人の創作もあるけどそれを咀嚼して自分の中に落とし込むまでしてないからパクリだ何だで済まされる程度のモノしか出来ないんでしょ
きちんと消化、もとい昇華せんと意味はないよ
知識の中には他人の創作もあるけどそれを咀嚼して自分の中に落とし込むまでしてないからパクリだ何だで済まされる程度のモノしか出来ないんでしょ
きちんと消化、もとい昇華せんと意味はないよ
878: 2021/01/28(木) 12:32:35.99 ID:tw08AXQw0
今更SFが見たいと言ってももう遅い！
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611801794/
