1: 2022/04/11(月) 18:11:59.65 ID:4RRLOA59a
感想欄「〇〇(改心した敵)が今更仲間になるとか意味わからん！主人公早くそいつを56してくれ！」
「〇〇仲間になるとか糞だわ。読むのやめます。」
「〇〇今更手のひら返しかよwもう遅えんだよw」
ワイ「なんやこいつら……」
5: 2022/04/11(月) 18:13:16.06 ID:wNUTN9a1d
いや、正論だろ
麻原や飯塚幸三が改心したところでお前ら許すか？
麻原や飯塚幸三が改心したところでお前ら許すか？
24: 2022/04/11(月) 18:18:16.67 ID:IX574E0y0
>>5
許すやろ
改心してないからこうなってるわけで
許すやろ
改心してないからこうなってるわけで
34: 2022/04/11(月) 18:19:40.23 ID:wNUTN9a1d
>>24
麻原とかサリン巻いて滅茶苦茶人殺してるんやぞ
許されるはず無いやろ、遺族が許さんわ
麻原とかサリン巻いて滅茶苦茶人殺してるんやぞ
許されるはず無いやろ、遺族が許さんわ
60: 2022/04/11(月) 18:24:43.63 ID:VX0S334K0
>>24
プーチンがすいませんでした
これからは世界情勢に従いますので経済制裁全てやめて今まで通り取引してくださいって言ったら許されると思うか？
プーチンがすいませんでした
これからは世界情勢に従いますので経済制裁全てやめて今まで通り取引してくださいって言ったら許されると思うか？
71: 2022/04/11(月) 18:25:40.24 ID:wNUTN9a1d
>>60
ほんこれやわ
プーチンとゼレンスキーに仲良くしろって言ってるのと同じくらい頭おかしいで
ほんこれやわ
プーチンとゼレンスキーに仲良くしろって言ってるのと同じくらい頭おかしいで
55: 2022/04/11(月) 18:23:52.86 ID:o+I5fNb2d
>>5
少なくともワイは直接被害を被ったわけじゃないから心から悔いてこれからの人生を贖罪に捧げるってのが分かる態度なら納得はするかもな
少なくともワイは直接被害を被ったわけじゃないから心から悔いてこれからの人生を贖罪に捧げるってのが分かる態度なら納得はするかもな
25: 2022/04/11(月) 18:18:27.71 ID:4RRLOA59a
単純に不器用なだけのキャラとかが心開いて仲間になっても同じ反応するから怖い
32: 2022/04/11(月) 18:19:35.83 ID:/B4U1dys0
正直受け入れるやつと受け入れへんパターンがある。クズキャラつらぬいて欲しかったやつとかもおるわ
312: 2022/04/11(月) 18:58:21.91 ID:DwzknjDJ0
>>32
これよな
どの意見も０か１００でしか考えない極端なんだよなぁ
これよな
どの意見も０か１００でしか考えない極端なんだよなぁ
35: 2022/04/11(月) 18:20:01.82 ID:C04vi0+z0
読者が物語を彩る一人のキャラとして見てないんよな
主人公にやられる噛ませ犬要員としてしか見てないんや
40: 2022/04/11(月) 18:21:39.94 ID:wNUTN9a1d
お前ら鉄血のイオク様が鉄火団に寝返ったりしたら死ぬほどキレるやろ
ガンダムユニコーンのリディが最後なんか良い奴みたいに扱われてた時は滅茶苦茶キレてたろ
デスピサロ叩きとか凄かったの覚えてるぞ
なろうだから叩いてるようにしか見えんわ
ガンダムユニコーンのリディが最後なんか良い奴みたいに扱われてた時は滅茶苦茶キレてたろ
デスピサロ叩きとか凄かったの覚えてるぞ
なろうだから叩いてるようにしか見えんわ
57: 2022/04/11(月) 18:24:04.25 ID:HgcuUPFTr
>>40
デスピサロ改心してた？
デスピサロ改心してた？
75: 2022/04/11(月) 18:26:22.18 ID:uCSv1RWt0
>>57
あれほんま草
狙ってやってなさそうな所が特に
あれほんま草
狙ってやってなさそうな所が特に
47: 2022/04/11(月) 18:22:26.95 ID:oUbcs13o0
ヒロアカの爆豪とかも賛否両論あるからな
49: 2022/04/11(月) 18:22:28.66 ID:Jz6PgcvB0
上弦が仲間になる感じ？
53: 2022/04/11(月) 18:23:21.35 ID:wNUTN9a1d
>>49
改心したとしても童磨とか仲間になったらキッズブチギレやろな
改心したとしても童磨とか仲間になったらキッズブチギレやろな
58: 2022/04/11(月) 18:24:12.64 ID:7H3YiOT00
ワイ書いとるけど改心させた直後にしなすわ
68: 2022/04/11(月) 18:25:13.31 ID:jsL5rHYu0
改心の仕方で読者を納得させたらいいだけだから批判が多ければそれは作者の力量不足な
74: 2022/04/11(月) 18:26:19.91 ID:Ghoe6Yzk0
罪の程度に寄るんじゃね
主人公見下したくらいで許さん言ってんのはチー牛
大量殺人したガイジは殺す
これで良いじゃん
83: 2022/04/11(月) 18:27:38.40 ID:HgcuUPFTr
>>74
馬鹿は程度の話が出来ないから仕方ないんや…
馬鹿は程度の話が出来ないから仕方ないんや…
95: 2022/04/11(月) 18:29:50.13 ID:NEcOg4eT0
悪役が改心して仲間になる展開自体は上手く描けば熱いんやけどなんだかんだで過去の悪行がなかったことにされがちなのがアカンな
ワイ的に特にウザいのは悪の美学とかもっとクズなやつらを殺すためにとか称して自分は美意識があるし極悪人を相手にしてるだけなんだかんだでまともって意識が透けて見えるやつ
そしてなんだかんだでヒロインとちゃっかりくっついてまんざらでもなく幸せになってしまうようなパターン
ワイ的に特にウザいのは悪の美学とかもっとクズなやつらを殺すためにとか称して自分は美意識があるし極悪人を相手にしてるだけなんだかんだでまともって意識が透けて見えるやつ
そしてなんだかんだでヒロインとちゃっかりくっついてまんざらでもなく幸せになってしまうようなパターン
106: 2022/04/11(月) 18:32:18.90 ID:yCvX7ZAE0
>>95
一方通行とか嫌いそう
一方通行とか嫌いそう
108: 2022/04/11(月) 18:33:05.55 ID:uCSv1RWt0
>>95
メタ的に言えば人気を盾に作中でイキり倒してくる感じやな
メタ的に言えば人気を盾に作中でイキり倒してくる感じやな
115: 2022/04/11(月) 18:34:02.04 ID:NEcOg4eT0
>>108
まあ簡単にいえばそんな感じになるよな
あと作者も人気キャラになったからなんとかして過去の悪行を矮小化しようという欲を出してくる
まあ簡単にいえばそんな感じになるよな
あと作者も人気キャラになったからなんとかして過去の悪行を矮小化しようという欲を出してくる
102: 2022/04/11(月) 18:31:39.63 ID:4mzDrqs/0
dアニメでなろう系見てると敵キャラに対するマウントコメで大盛況だからな
作品そのものを愉しむんじゃなく都合良くIQ下げられた悪役へのマウンティングこそがなろう系の本質なんやろ
作品そのものを愉しむんじゃなく都合良くIQ下げられた悪役へのマウンティングこそがなろう系の本質なんやろ
110: 2022/04/11(月) 18:33:24.28 ID:GajAsDhs0
なろう系は悪役キャラをわかりやすいクズにし過ぎなんだよな
性格が悪い貴族とかはだいたいブサイクデブで醜悪な表情してる
性格が悪い貴族とかはだいたいブサイクデブで醜悪な表情してる
116: 2022/04/11(月) 18:34:05.20 ID:wNUTN9a1d
>>110
それなろうに限らんやろ
ワンピースの天竜人とか酷いもんやぞ
それなろうに限らんやろ
ワンピースの天竜人とか酷いもんやぞ
132: 2022/04/11(月) 18:36:12.94 ID:GajAsDhs0
>>116
そうなんやけど
なろう系はそういうテンプレ的な事を安易にやり過ぎてるのばかりでさ
そうなんやけど
なろう系はそういうテンプレ的な事を安易にやり過ぎてるのばかりでさ
124: 2022/04/11(月) 18:35:16.29 ID:X6T/2Vxmd
主人公より敵を魅力的に描いてこそ一流
142: 2022/04/11(月) 18:37:04.63 ID:mNR+M1tkd
>>124
でも結局主人公に魅力ないとついてこないんよね
でも結局主人公に魅力ないとついてこないんよね
165: 2022/04/11(月) 18:39:59.70 ID:X6T/2Vxmd
>>142
主人公のキャラなんてそこまで重視されない
敵キャラに価値があればそれを倒すだけで主人公が魅力的になる
例えばタンジェロなんて単体だとゴミ
180: 2022/04/11(月) 18:41:31.63 ID:mNR+M1tkd
>>165
でもガチで不快やと見る気も失せるで
そういう作品がどれだけあることか
でもガチで不快やと見る気も失せるで
そういう作品がどれだけあることか
188: 2022/04/11(月) 18:42:36.74 ID:KyRFoJaA0
>>165
炭治郎でだめならなろうとか見てられんぞ
炭治郎でだめならなろうとか見てられんぞ
134: 2022/04/11(月) 18:36:35.78 ID:uXd4Wy070
悪役が改心して仲間になるのもええけどグリードアイランドのヒソカみたいな利害が一致して一時的に協力関係になるのも好きなんやがなろう的にはそういうのも叩かれんの？
150: 2022/04/11(月) 18:38:03.19 ID:yCvX7ZAE0
>>134
なろう作家にそんなうまい展開は書けない
なろう作家にそんなうまい展開は書けない
136: 2022/04/11(月) 18:36:39.91 ID:O1UeCA49d
賛否あるきもするがワイはなんか嫌いになれん
139: 2022/04/11(月) 18:36:55.73 ID:PcMlRBlN0
>>136
ありすぎ定期
ありすぎ定期
143: 2022/04/11(月) 18:37:12.77 ID:ogBIGXgIa
>>136
なんで人体実験野郎生き残ってるんやろなぁ
なんで人体実験野郎生き残ってるんやろなぁ
162: 2022/04/11(月) 18:39:35.49 ID:KyRFoJaA0
>>136
カブトとかオビトとかはまだしもこいつは流石にアカン
カブトとかオビトとかはまだしもこいつは流石にアカン
161: 2022/04/11(月) 18:39:34.08 ID:GajAsDhs0
ざまぁ追放系はリアルの鬱憤晴らし的な感情が見えすぎて辛いわ
周りの奴らは俺の本当の力を理解していないクズ、みたいな
周りの奴らは俺の本当の力を理解していないクズ、みたいな
187: 2022/04/11(月) 18:42:34.96 ID:wNUTN9a1d
>>161
そこら辺は現実の仕事内容によって変わると思うで
薄給激務の仕事してるワイは毎日仕事中ジョーカーになって社会に復讐する妄想か同僚ボコボコにする妄想か復讐なろう帰って読む事考えてるし同じような奴多いと思う
社会人ってそれくらい辛いんだよ
君学生だろ多分、大人になったらわかるよ
そこら辺は現実の仕事内容によって変わると思うで
薄給激務の仕事してるワイは毎日仕事中ジョーカーになって社会に復讐する妄想か同僚ボコボコにする妄想か復讐なろう帰って読む事考えてるし同じような奴多いと思う
社会人ってそれくらい辛いんだよ
君学生だろ多分、大人になったらわかるよ
242: 2022/04/11(月) 18:48:34.85 ID:GajAsDhs0
>>187
辛いのはワイも心情が理解できるからやで・・・
だから自分の恥部を見てるような気になるんや
辛いのはワイも心情が理解できるからやで・・・
だから自分の恥部を見てるような気になるんや
192: 2022/04/11(月) 18:43:11.40 ID:G+lCs2coa
罪→改心→許容だとモヤモヤするわ
罪→改心→罰→許容か罪→改心→死→許容みたいに今までの罪償ってから赦されろってなる
罪→改心→罰→許容か罪→改心→死→許容みたいに今までの罪償ってから赦されろってなる
197: 2022/04/11(月) 18:43:58.15 ID:uYysBHI6a
爆轟は拉致られて勧誘されてもヒーローに憧れてたから悪堕ちしないってきっぱり断るシーンかっこええやん
今までごめんで全部許しちゃうのは微妙やと思ったけどワイが心狭いんやろ
今までごめんで全部許しちゃうのは微妙やと思ったけどワイが心狭いんやろ
319: 2022/04/11(月) 18:59:02.86 ID:+o/CGYe70
>>197
正直爆豪勝己：ライジングでもう精算された感あるわ
正直爆豪勝己：ライジングでもう精算された感あるわ
231: 2022/04/11(月) 18:47:42.73 ID:xelfrcZ10
１０年前ならゼロ使のギーシュみたいに迎え入れられるのが一般的だったのに
なろうは無双することが前提で改心を求めてないのか読者は
なろうは無双することが前提で改心を求めてないのか読者は
246: 2022/04/11(月) 18:49:39.84 ID:3zvnFrRFa
>>231
まあ上でも言われてるようになろうは敵キャラを品性下劣に書きすぎてるのはある
なんかもうやられるためだけに出てくるような言動しかせんもん
まあ上でも言われてるようになろうは敵キャラを品性下劣に書きすぎてるのはある
なんかもうやられるためだけに出てくるような言動しかせんもん
274: 2022/04/11(月) 18:52:50.37 ID:wNUTN9a1d
>>246
言うてそういうキャラのが倒したときスカッとするやん
ワンピースでルフィが天竜人いきなりぶん殴るシーン滅茶苦茶スカッとしたろ
言うてそういうキャラのが倒したときスカッとするやん
ワンピースでルフィが天竜人いきなりぶん殴るシーン滅茶苦茶スカッとしたろ
237: 2022/04/11(月) 18:48:12.06 ID:xlbhj2xJa
主人公がクズで改心して元のパーティに戻る話はないんか？
256: 2022/04/11(月) 18:50:56.38 ID:wucNH5+X0
>>237
そんな現実でクソなのはお前らの方だ目を覚ませなんてやつを読める程心が強くないと思うよ
そんな現実でクソなのはお前らの方だ目を覚ませなんてやつを読める程心が強くないと思うよ
247: 2022/04/11(月) 18:49:48.42 ID:LV0ss/xy0
ヒロアカの爆豪が闇落ちして敵になったほうが良かった言うやつだけは信用してない
デクも爆豪も違った形でオールマイトに憧れたってのが話の肝やろ
あんなクズが単に闇落ちして戦ってくたばって、それでサスケのようなドラマが生み出せるか？無理やろ
260: 2022/04/11(月) 18:51:16.33 ID:PhXPVHxtp
>>247
言うてごメンチでドラマかというと上手く扱えなかったキャラやと思う
言うてごメンチでドラマかというと上手く扱えなかったキャラやと思う
266: 2022/04/11(月) 18:52:00.69 ID:LV0ss/xy0
>>260
上手く扱えなかったのはせやけど、闇落ちしてたら今以上にゴミな展開しか見えん
上手く扱えなかったのはせやけど、闇落ちしてたら今以上にゴミな展開しか見えん
270: 2022/04/11(月) 18:52:20.56 ID:xrajvt0e0
>>247
ワイ爆豪ずっと好きになれなかったけど正面からごめんねしたのはめちゃくちゃ良かったわ
成長が見られるのがいい
ワイ爆豪ずっと好きになれなかったけど正面からごめんねしたのはめちゃくちゃ良かったわ
成長が見られるのがいい
248: 2022/04/11(月) 18:49:48.52 ID:O1UeCA49d
追放された主人公が努力したりチート技能手に入れたりして強くなるのはええんやけど
最初から強いのに説明してないでクビになって元のパーティ酷い目に合う系はほんま無理
主人公がただの屑やんけ
最初から強いのに説明してないでクビになって元のパーティ酷い目に合う系はほんま無理
主人公がただの屑やんけ
263: 2022/04/11(月) 18:51:39.08 ID:Ghoe6Yzk0
>>248
大抵説明しようとしても元仲間に怒鳴り散らされて説明させてくれない作品ばっかじゃね？
大抵説明しようとしても元仲間に怒鳴り散らされて説明させてくれない作品ばっかじゃね？
269: 2022/04/11(月) 18:52:11.79 ID:GajAsDhs0
>>248
自己アピールや説明不足、自虐思考、これで無能扱いってパターン多いしな
でもそうしないと本当は有能なのに理不尽に追放されてざまぁ仕返しって展開に出来ないからしゃーない
ざまぁ追放系で納得できる流れを作るのって相当難しいと思うわ
264: 2022/04/11(月) 18:51:52.24 ID:6BrmImJNM
主人公が○○（ハーレム・無双・ざまあその他）する話が流行るのは
筆者が○○したいからだ！読むやつが○○したいからだ！
って作品を語るにはあまりに陳腐すぎな理論では
288: 2022/04/11(月) 18:54:14.87 ID:GajAsDhs0
>>264
なろう系に関しては少なくとも読者側の需要ではある思うわ
筆者は自己投影なのか伸ばす為に阿ってるのかはそれぞれやろうけど
なろう系に関しては少なくとも読者側の需要ではある思うわ
筆者は自己投影なのか伸ばす為に阿ってるのかはそれぞれやろうけど
324: 2022/04/11(月) 18:59:46.16 ID:4mzDrqs/0
>>264
即座に願望と結びつけるのは流石にナンセンスやなと同じく思うわ
読者はオ〇ニーのオカズを求めて、筆者はそれに応じてポルノを提供し続ける関係ってだけで
即座に願望と結びつけるのは流石にナンセンスやなと同じく思うわ
読者はオ〇ニーのオカズを求めて、筆者はそれに応じてポルノを提供し続ける関係ってだけで
265: 2022/04/11(月) 18:51:53.91 ID:o3QC6ghGd
盾の勇者のビッチがなかなか痛い目にあわないからイライラした
ようやくバレでも大して痛い目にあわないし
ようやくバレでも大して痛い目にあわないし
276: 2022/04/11(月) 18:53:15.58 ID:zaELfHNZd
>>265
正直王様とビッチは死んで欲しかったな
てか許すにしてもなんか理由が欲しかった
アレじゃ納得できんよ
正直王様とビッチは死んで欲しかったな
てか許すにしてもなんか理由が欲しかった
アレじゃ納得できんよ
292: 2022/04/11(月) 18:54:32.64 ID:o3QC6ghGd
>>276
2期にも普通にパーティーメンバーで出てきてビッチ発言しとるしなんなんや
2期にも普通にパーティーメンバーで出てきてビッチ発言しとるしなんなんや
291: 2022/04/11(月) 18:54:27.10 ID:7WXYU3FU0
>>265
あいつ国が滅ぶかどうかって時に貴重な勇者という戦力削ごうとしたんだから王様と共に処刑が妥当やと思うんやけどな
あいつ国が滅ぶかどうかって時に貴重な勇者という戦力削ごうとしたんだから王様と共に処刑が妥当やと思うんやけどな
297: 2022/04/11(月) 18:55:44.36 ID:/LpuE1BzM
なろうの悪役はクズで無能でなんの憂いもなくぶっ殺す為だけに作られとって
読者もそいつを容赦なく叩き潰す事だけしか望んどらんのや
読者もそいつを容赦なく叩き潰す事だけしか望んどらんのや
347: 2022/04/11(月) 19:03:04.96 ID:Psveskf50
消費者を安易に気持ちよくさせるって狙いがあまりに見えすぎてるときつくなる
でも疲れた社会人とかはそういう方がええよな
時間ないやろうし
でも疲れた社会人とかはそういう方がええよな
時間ないやろうし
377: 2022/04/11(月) 19:06:06.73 ID:RIWDoGcM0
まぁでも当初は主人公を見下してくるにしてもヘイトを稼がない見下し方、みたいなのはあるよね
405: 2022/04/11(月) 19:08:35.40 ID:NEcOg4eT0
まあでも結局は程度とやり方よな
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649668319/
