1: 19/08/27(火)13:23:35 ID:HFH
日本がきらいだから僕の考えた理想のヨーロッパに逃避してるだけ
4: 19/08/27(火)13:25:09 ID:OEp
あれ異世界というかゲーム世界に入ったような感じにしかみえんわ
8: 19/08/27(火)13:25:50 ID:7v0
>>4
これが正しい
日本が嫌いだからゲーム世界に行こうが正しい
これが正しい
日本が嫌いだからゲーム世界に行こうが正しい
7: 19/08/27(火)13:25:40 ID:An8
単純にJRPG、もといドラクエの影響やろ?
9: 19/08/27(火)13:25:58 ID:Fro
和風ファンタジーに転移したとろで劣化犬夜叉にしかならんし
11: 19/08/27(火)13:26:48 ID:HFH
キモヲタ「現実が糞だから白人に転生して理想のヨーロッパで暮らす妄想するンゴ」
パヨク「日本が嫌いだから欧米にいく」
同じ思考回路
14: 19/08/27(火)13:27:42 ID:5yG
和風はクッソ難しいんやぞ
欧米のは適当でもみんなわからんからへーき理論でいける
欧米のは適当でもみんなわからんからへーき理論でいける
17: 19/08/27(火)13:28:26 ID:Y23
しゃーない
逆に中華とかイスラム系とか見たいか?
ワイは見たい
逆に中華とかイスラム系とか見たいか?
ワイは見たい
21: 19/08/27(火)13:29:21 ID:SqS
でも現地人に和食を教えてスゴーイは結構ある
23: 19/08/27(火)13:29:38 ID:UjB
普通に東洋系とか称して武士とか出てくるしな
JRPGとかMMOの世界に転生でしかない
JRPGとかMMOの世界に転生でしかない
26: 19/08/27(火)13:30:44 ID:UjB
というか中世ヨーロッパ風の世界を現代日本人の知恵と技術でどうにかする系も多いしな
28: 19/08/27(火)13:31:30 ID:yLa
ところでナーロッパって何や?
33: 19/08/27(火)13:32:19 ID:GgG
>>28
「な」ろう風のなんちゃって中世ヨ「ーロッパ」風世界
「な」ろう風のなんちゃって中世ヨ「ーロッパ」風世界
34: 19/08/27(火)13:32:36 ID:gga
でも創作物ってコンプレックスから生まれるもんやろ
36: 19/08/27(火)13:33:01 ID:HFH
欧米コンプレックス丸出しなのに
あれは日本がモデル!ゲームの世界!登場人物はアジア人!
笑えてくるわ
あれは日本がモデル!ゲームの世界!登場人物はアジア人!
笑えてくるわ
38: 19/08/27(火)13:33:04 ID:w9d
欧的世界にする癖に東洋系はツエーするよな
39: 19/08/27(火)13:33:24 ID:UjB
単純になろう小説書く層にとって一番馴染んでる空想の世界が中世ヨーロッパ風ゲーム世界ってだけなんだよなあ
47: 19/08/27(火)13:34:54 ID:UjB
というかイッチの理屈なら欧米にコンプレックス持ってるのは堀井雄二とか和製中世ヨーロッパ風ゲームを作ってきた人たちやろ
52: 19/08/27(火)13:36:09 ID:HFH
>>47
なろう作者はコンプレックスないの?
なろう作者はコンプレックスないの?
58: 19/08/27(火)13:37:09 ID:UjB
>>52
コンプレックスとか以前に欧米に対して興味なさそう
ヨーロッパ世界なのにハーレム作っちゃうし
コンプレックスとか以前に欧米に対して興味なさそう
ヨーロッパ世界なのにハーレム作っちゃうし
61: 19/08/27(火)13:37:33 ID:SqS
>>52
なろう作者は現実の社会にコンプレックスある
なろう作者は現実の社会にコンプレックスある
66: 19/08/27(火)13:38:10 ID:GgG
単純に「文明の発達していない中世文化」のイメージの引き出しが少ないだけ
和風、中華風、ヨーロッパ風と、テレビとかゲームで使い古されてる分かりやすいイメージがベースになってる
逆にふんわりとした文化しか知らん地域をベースにするとイメージが和かんから表現しづらい
和風、中華風、ヨーロッパ風と、テレビとかゲームで使い古されてる分かりやすいイメージがベースになってる
逆にふんわりとした文化しか知らん地域をベースにするとイメージが和かんから表現しづらい
67: 19/08/27(火)13:38:49 ID:GgG
文明の発達していない、じゃなくて近代化前の、だった
68: 19/08/27(火)13:38:58 ID:pvC
>>66
やはりイメージの下地があるのとないとでは
作者も読者も難易度が全然違うわな
やはりイメージの下地があるのとないとでは
作者も読者も難易度が全然違うわな
71: 19/08/27(火)13:40:15 ID:w9d
>>67
なろうは文明云々の前に知能が退化してるよな
何が原因であんなんなったんやか。手に入れた技術があまりにも便利すぎたからか
なろうは文明云々の前に知能が退化してるよな
何が原因であんなんなったんやか。手に入れた技術があまりにも便利すぎたからか
73: 19/08/27(火)13:41:19 ID:OyW
>>71
そんな深い理由もないぞ
作者が馬鹿だからキャラも馬鹿なんだぞ
そんな深い理由もないぞ
作者が馬鹿だからキャラも馬鹿なんだぞ
78: 19/08/27(火)13:42:25 ID:w9d
>>73
うーんこの頭痛くなるやね
ワイやったら意地でも理由付けたくなる
うーんこの頭痛くなるやね
ワイやったら意地でも理由付けたくなる
70: 19/08/27(火)13:39:42 ID:UjB
遊牧民に転生とかされても読者はついて行きづらいだろうしな
74: 19/08/27(火)13:41:36 ID:GgG
例えばイスラム圏の文化ベースで作品作ろうとしても
それなりに調べんとまず判らんし読者側に知識ベースが備わってないし
下手な事書いたら怖い所からツッコミが入りそうやしな
それなりに調べんとまず判らんし読者側に知識ベースが備わってないし
下手な事書いたら怖い所からツッコミが入りそうやしな
81: 19/08/27(火)13:43:20 ID:t1t
異世界チーレム書くようなやつらが古代中国とか古代イスラム世界とか書けるわけない
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85: 19/08/27(火)13:44:21 ID:Pod
86: 19/08/27(火)13:45:01 ID:XGr
>>85
川の形とか道までそっくりなのほんま草
川の形とか道までそっくりなのほんま草
93: 19/08/27(火)13:46:33 ID:CJX
>>85
こういうのでいいんだよ
こういうのでいいんだよ
94: 19/08/27(火)13:46:59 ID:fE5
>>85
これ原作3つなんだっけ?
川の流れといい、パリをモチーフにしてるとしか思えない街づくりw
116: 19/08/27(火)13:52:01 ID:SqS
View post on imgur.com
117: 19/08/27(火)13:52:23 ID:t1t
>>116
進撃の巨人が悪いわ
進撃の巨人が悪いわ
125: 19/08/27(火)13:53:31 ID:XGr
>>117
進撃の巨人はアニメ二期でようやく主人公が討伐数1になるからなろうとは別物や
進撃の巨人はアニメ二期でようやく主人公が討伐数1になるからなろうとは別物や
131: 19/08/27(火)13:54:23 ID:t1t
>>125
ちゃうちゃう
ネルトリンゲンをモデルにしてるのが進撃の壁で囲まれたシチュやねん
ちゃうちゃう
ネルトリンゲンをモデルにしてるのが進撃の壁で囲まれたシチュやねん
95: 19/08/27(火)13:47:11 ID:7v0
>>85
でもまあ大き目の川の上にあるというあたり基本は抑えてるよな
でもまあ大き目の川の上にあるというあたり基本は抑えてるよな
96: 19/08/27(火)13:47:24 ID:iwd
>>85
中世の城塞都市ってだいたい全部こんな感じやろ
中世の城塞都市ってだいたい全部こんな感じやろ
89: 19/08/27(火)13:45:47 ID:1NW
初期のなろう←商業作品のパクリ
異世界ブームのなろう←初期なろうのパクリ
現状のなろう←初期と有名異世界なろうのパクリ
なんjで言うところの「再放送」とか「定期スレ」を何回も繰り返してるから、なろう読者にとっては「わかりやすい、濃密な世界観」なんやけど
外部から見ると「どれも同じ、(商業作品より)稚拙、パクリ」になるんやな
107: 19/08/27(火)13:50:33 ID:YGj
たんに「ファンタジーといえばドラクエ」って世代が書いてるし読んでるからそうなるだけです
121: 19/08/27(火)13:53:19 ID:1nv
マギも結局アラビアンファンタジーやり切れず終いやったから相当難しいんやろなぁ
123: 19/08/27(火)13:53:27 ID:l25
憧れみたいなもんやろ
129: 19/08/27(火)13:54:14 ID:HFH
>>123
せやね
憧れやな
せやね
憧れやな
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127: 19/08/27(火)13:53:49 ID:GgG
身近にあるモノにどんだけの技術が使われているかを知らんから、
金属製品を全て鍛冶屋が人力で使ってる世界にアルミホイルやらプラスチックがしれっと出てきたりするし、
掛け算割り算が出来るだけで天才扱いされる世界に鉄筋コンクリートの建物が2階建て以上の窓ガラス付きで普通に建ってたりする
金属製品を全て鍛冶屋が人力で使ってる世界にアルミホイルやらプラスチックがしれっと出てきたりするし、
掛け算割り算が出来るだけで天才扱いされる世界に鉄筋コンクリートの建物が2階建て以上の窓ガラス付きで普通に建ってたりする
133: 19/08/27(火)13:54:42 ID:7v0
>>127
アルミとプラは言い訳できんけどコンクリ二階建て程度ならローマさんが実現したからセーフ
アルミとプラは言い訳できんけどコンクリ二階建て程度ならローマさんが実現したからセーフ
135: 19/08/27(火)13:54:57 ID:1NW
140: 19/08/27(火)13:55:42 ID:t1t
>>135
これ引っ張れる馬強すぎやろ
これ引っ張れる馬強すぎやろ
145: 19/08/27(火)13:56:03 ID:XGr
>>140
ライトに突っ込むべきなんだよなあ
ライトに突っ込むべきなんだよなあ
166: 19/08/27(火)14:01:54 ID:mE6
>>135
よく見たら蹄鉄もないやん
ヒヅメだけで酷使されてるとかひでえな
よく見たら蹄鉄もないやん
ヒヅメだけで酷使されてるとかひでえな
169: 19/08/27(火)14:03:07 ID:pvC
>>166
馬の出番はほとんどないだろうから
乗馬警察にツッコまれても
そんくらいどうということはないって判断だったんだろうな
馬の出番はほとんどないだろうから
乗馬警察にツッコまれても
そんくらいどうということはないって判断だったんだろうな
172: 19/08/27(火)14:04:04 ID:mE6
>>169
下請けにやらせてる感ありまくりのアニメで失笑や
昔のアニメはわりと下調べしてるのに
177: 19/08/27(火)14:05:23 ID:ZPf
>>172
一生懸命調べて史実に忠実にしたからって売れるわけじゃないからやろな
一生懸命調べて史実に忠実にしたからって売れるわけじゃないからやろな
180: 19/08/27(火)14:06:47 ID:pvC
>>177
調査が活きるのは世界観シナリオが丁寧に絡み合ってる時だからな
全体が面白くないとセールスポイントにならない
調査が活きるのは世界観シナリオが丁寧に絡み合ってる時だからな
全体が面白くないとセールスポイントにならない
139: 19/08/27(火)13:55:29 ID:Y0h
素人がプロの推敲・考察なしに書いた一人よがりな小説を金の払わない有象無象に評価されるシステムじゃ
まああんなもんよな
まああんなもんよな
152: 19/08/27(火)13:58:09 ID:7v0
>>139
でもまあプロとか編集の実態がプロ(笑)編集(笑)だと明らかにしたのは大きい
現実に書店でラノベの棚がなろう小説に半分食われたからな
プロと編集者の半分は素人未満だったということやね
でもまあプロとか編集の実態がプロ(笑)編集(笑)だと明らかにしたのは大きい
現実に書店でラノベの棚がなろう小説に半分食われたからな
プロと編集者の半分は素人未満だったということやね
209: 19/08/27(火)14:14:20 ID:SqS
>>152
ラノベはそれで構わんけど一般小説もなろう方式で編集はいらねぇになると困る
ラノベはそれで構わんけど一般小説もなろう方式で編集はいらねぇになると困る
213: 19/08/27(火)14:15:59 ID:AWs
人種的にはコンプで欧米にするのに文化は現代じゃなく中世にして、そこで技術や知識でマウント取りたがるのが興味深い
217: 19/08/27(火)14:16:40 ID:ZPf
>>213
コンプ対象に褒めてもらうことで悦に入るんやぞ
コンプ対象に褒めてもらうことで悦に入るんやぞ
224: 19/08/27(火)14:18:48 ID:AWs
>>217
中世やなく現代のビジネス界で欧米人に称賛されて島耕作みたいなのじゃいかんのかね
理想像と時間軸合わせちゃうと現実の惨めさが際立っちゃうのか
中世やなく現代のビジネス界で欧米人に称賛されて島耕作みたいなのじゃいかんのかね
理想像と時間軸合わせちゃうと現実の惨めさが際立っちゃうのか
228: 19/08/27(火)14:19:54 ID:7v0
>>224
現実やとどんな独裁者になってもいうほど好き勝手できんやろ
法の縛りもあるし公然と重婚したりとかできん
現実やとどんな独裁者になってもいうほど好き勝手できんやろ
法の縛りもあるし公然と重婚したりとかできん
216: 19/08/27(火)14:16:21 ID:rMt
結局なろうだから叩いてるだけ
ドラクエとか昔からファンタジー系の作品はほとんどヨーロッパ風やん
ドラクエとか昔からファンタジー系の作品はほとんどヨーロッパ風やん
251: 19/08/27(火)14:25:13 ID:seo
白人欧米コンプなんて無いゾ
ドラクエ風の世界観しか知らないだけだゾ
ドラクエ風の世界観しか知らないだけだゾ
255: 19/08/27(火)14:25:41 ID:UjB
なろう作品に限らないけど日本風の文化的背景を持つキャラクターとか集団ってやなんだよなあ
日本とヨーロッパの間にある多種多様な民族や文化はほとんど顔を出さないのにいきなり最果ての地の文化が出てくるのが
日本とヨーロッパの間にある多種多様な民族や文化はほとんど顔を出さないのにいきなり最果ての地の文化が出てくるのが
263: 19/08/27(火)14:27:14 ID:pvC
>>255
どこも極東で島国で航海技術は発達してて
海外の文化をある程度シャットアウトしてるんじゃろうなあ
どこも極東で島国で航海技術は発達してて
海外の文化をある程度シャットアウトしてるんじゃろうなあ
300: 19/08/27(火)14:32:40 ID:XGr
てかほとんどの作品は正直主人公に有利に働くように進むもんやし要素だけ見たらなろうとそこまで変わらんわな
問題は見せ方ってだけでなろうはそれ以外見せれないから結果的にツッコミ入りやすいだけや
問題は見せ方ってだけでなろうはそれ以外見せれないから結果的にツッコミ入りやすいだけや
401: 19/08/27(火)14:53:09 ID:OgK
普通に日本の繁華街とか大都会みたいなとこで異能バトルしてる奴が見たい
中世ヨーロッパつまらんくない?
中世ヨーロッパつまらんくない?
405: 19/08/27(火)14:53:41 ID:pvC
>>401
デュラララやブギーポップを真っ先に思いついた
デュラララやブギーポップを真っ先に思いついた
406: 19/08/27(火)14:53:52 ID:6jQ
>>401
秋葉原と作者が住んでるエリアの描写だけ異様に細かそう
秋葉原と作者が住んでるエリアの描写だけ異様に細かそう
431: 19/08/27(火)15:04:46 ID:MJc
そもそもなろうに斬新な設定ってない気がするわ
新機軸なファンタジーも書けず、かといって科学技術の常識ないからSFにも行けない、恋愛は経験ないから論外、な人達が
ひたすら定番フォーマットをちょっとメタ的に掟破りにすることで新しげに見せるのが吹き溜まってるのがなろうやろ
新機軸なファンタジーも書けず、かといって科学技術の常識ないからSFにも行けない、恋愛は経験ないから論外、な人達が
ひたすら定番フォーマットをちょっとメタ的に掟破りにすることで新しげに見せるのが吹き溜まってるのがなろうやろ
445: 19/08/27(火)21:27:57 ID:aqN
でもわざわざファンタジー小説の舞台を現代日本や過去の日本にする意味もなくね?
個人的に思うことだが
正直日本の歴史って源平合戦のころと戦国時代以外魅力無い・・・
個人的に思うことだが
正直日本の歴史って源平合戦のころと戦国時代以外魅力無い・・・
335: 19/08/27(火)14:37:18 ID:TkX
普通に異世界かきたいけどその力量がないから比較的遠いヨーロッパ風の世界観にしてるだけやろ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566879815/