1: 2022/12/15(木) 17:57:17.99 ID:Vov967Yw0
にじさんじですら亜流って感じやったし、当時四天王が崇められてた時やJK組が流行ってた時からしたら信じられないよな？
ときのそらは多少は人気があったがトップクラスの人気ではなかったし、別事務所とユニット組んだりあんきもとかいうぬいぐるみデビューさせたりで試行錯誤してた
ときのそらは多少は人気があったがトップクラスの人気ではなかったし、別事務所とユニット組んだりあんきもとかいうぬいぐるみデビューさせたりで試行錯誤してた
2: 2022/12/15(木) 17:59:28.70 ID:Vov967Yw0
Aちゃんは友人Aというスタッフとして登場していた
あと当時の3dはぶっちゃけ粗雑でよく手足が骨折していた
同説2000人前後で今にしては少ないが当時としては大手で10位には入る人気だったな
あとアイドル組とか、企画バチこり練ったvtuberグループとかも出てきてたけど、全部こけた
あと当時の3dはぶっちゃけ粗雑でよく手足が骨折していた
同説2000人前後で今にしては少ないが当時としては大手で10位には入る人気だったな
あとアイドル組とか、企画バチこり練ったvtuberグループとかも出てきてたけど、全部こけた
3: 2022/12/15(木) 18:00:32.33 ID:1bEZJRHS0
アズレンコラボやるまでホロライブって箱があることすら知らなかった
フブキは知ってたけど
フブキは知ってたけど
5: 2022/12/15(木) 18:02:18.72 ID:Vov967Yw0
ホロライブが圧倒的に天下取ったのはいつくらいからか正直覚えていない
当時でも数あるにじさんじ風グループの一つ程度だったが、いつからか逆転していた
すごい短い期間だけど露骨な工ロ売りしてた時期があってそこから一気に知名度上げてたのは覚えてる
当時でも数あるにじさんじ風グループの一つ程度だったが、いつからか逆転していた
すごい短い期間だけど露骨な工ロ売りしてた時期があってそこから一気に知名度上げてたのは覚えてる
10: 2022/12/15(木) 18:05:32.88 ID:XgtW1vox0
豚を上手いこと釣ったよな
14: 2022/12/15(木) 18:08:20.67 ID:Vov967Yw0
>>10
初期のキズナアイくらいから見てるとほんまにどのタイミングでホロライブ最強！みたいな空気作ったのかわからないわ
そもそもにじさんじですらJK組の3人だけで箱を意識してなかったし
そもそも箱という概念自体なくて、「vtuber」ということがアイデンティティだったはず
初期のキズナアイくらいから見てるとほんまにどのタイミングでホロライブ最強！みたいな空気作ったのかわからないわ
そもそもにじさんじですらJK組の3人だけで箱を意識してなかったし
そもそも箱という概念自体なくて、「vtuber」ということがアイデンティティだったはず
12: 2022/12/15(木) 18:06:46.54 ID:QajJBlgk0
ワイもいまはホロ豚やけど初期はやりたい放題の工ロライブって感じでメイン貼るような感じなやないと思ってたわ
17: 2022/12/15(木) 18:10:31.24 ID:Vov967Yw0
>>12
一時期の露骨な工ロ売りからようやったわと思う
そもそも「箱対立」もなかったしどこか新しい技術への期待的な部分もあったのに
一時期の露骨な工ロ売りからようやったわと思う
そもそも「箱対立」もなかったしどこか新しい技術への期待的な部分もあったのに
16: 2022/12/15(木) 18:10:20.77 ID:2ulwUBf7M
そらちゃんバフでフブキの初配信1000でアクア600くらいやったのがなんやかんやあって一年後(2019年07月14日）↓にこうなった
あくあ24時間企画で24時間連続同接1位
https://i.imgur.com/p0zrQ1J.jpg
フブキ人気値230万≒同接約10万人
https://i.imgur.com/TfeInkR.jpg
21: 2022/12/15(木) 18:13:58.19 ID:tgvqSkz30
信じられないって程ではないけどな
四天王中心の3D動画+配信スタイルはコストやコンテンツ物量の面で廃れてくやろなって感じなのは若干感づいてたし
配信でリードしてたにじさんじもその後ついてくドル部もホロライブも配信+live2Dスタイルはどこもやってること自体は変わらんかったから(別に貶してるわけではない)
四天王中心の3D動画+配信スタイルはコストやコンテンツ物量の面で廃れてくやろなって感じなのは若干感づいてたし
配信でリードしてたにじさんじもその後ついてくドル部もホロライブも配信+live2Dスタイルはどこもやってること自体は変わらんかったから(別に貶してるわけではない)
31: 2022/12/15(木) 18:16:39.15 ID:Vov967Yw0
>>21
まぁ今思うとそうやな
あとvずっと見てたらわかるけど3d自体がなんかだるいんよな
情報量が多すぎるというか、たまにでいいと思えるくらい
2d垂れ流しのにじさんじは強いとは2018年には思ってた
まぁ今思うとそうやな
あとvずっと見てたらわかるけど3d自体がなんかだるいんよな
情報量が多すぎるというか、たまにでいいと思えるくらい
2d垂れ流しのにじさんじは強いとは2018年には思ってた
41: 2022/12/15(木) 18:21:09.72 ID:LMCJCYJY0
>>31
個人的には2dか3dかというより配信に振り切るかどうかやと思ったわ
結局四天王があの時ワッと盛り上がったのもアイちゃんの野獣先輩事件(配信)
加えて17年末のシロアカリの生配信あたりやし
初期Vファンは最初は動画中心で熱かった…みたいに言うけど最初のブームから配信に熱中してたんよね
個人的には2dか3dかというより配信に振り切るかどうかやと思ったわ
結局四天王があの時ワッと盛り上がったのもアイちゃんの野獣先輩事件(配信)
加えて17年末のシロアカリの生配信あたりやし
初期Vファンは最初は動画中心で熱かった…みたいに言うけど最初のブームから配信に熱中してたんよね
51: 2022/12/15(木) 18:23:59.62 ID:Vov967Yw0
>>41
そうやったな
キズナアイは致命的に配信つまらないし、当時流行ってたpubgとか見てたら、まぁこの方向は続かんやろうなぁとは思ってた
あと企業臭すぎるvtuberはなんだかんだ避けられて配信は人集まらなかった記憶
今では企業臭いものをみんな野球ファンのようにありがたがってるのは不思議や
そうやったな
キズナアイは致命的に配信つまらないし、当時流行ってたpubgとか見てたら、まぁこの方向は続かんやろうなぁとは思ってた
あと企業臭すぎるvtuberはなんだかんだ避けられて配信は人集まらなかった記憶
今では企業臭いものをみんな野球ファンのようにありがたがってるのは不思議や
116: 2022/12/15(木) 18:46:46.56 ID:0jW1/4nQa
>>51
結局多少企業くさくても面白ければいいってなったんでしょ今残ってるようなとこは不祥事比較的少ないし
結局多少企業くさくても面白ければいいってなったんでしょ今残ってるようなとこは不祥事比較的少ないし
39: 2022/12/15(木) 18:20:24.57 ID:WWmJOiDvM
ビリビリで凄い人気だったな
B限見に行ったときにランキング見たらホロライブで埋め尽くされてたわ
B限見に行ったときにランキング見たらホロライブで埋め尽くされてたわ
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25: 2022/12/15(木) 18:15:13.58 ID:S22qnOXx0
そういや天下取りかけてたアイドル部はどうなったんや
塩の乱以降知らんわ
塩の乱以降知らんわ
32: 2022/12/15(木) 18:16:54.90 ID:43Vd/b/ua
>>25
半分以上居なくなったし残った奴も落ち目
そもそもずっとシロ個人軍で言うほど天下取りかけたことなんかないぞ
半分以上居なくなったし残った奴も落ち目
そもそもずっとシロ個人軍で言うほど天下取りかけたことなんかないぞ
26: 2022/12/15(木) 18:15:13.71 ID:43Vd/b/ua
アイドル部とかいう時代の敗北者
35: 2022/12/15(木) 18:18:32.43 ID:Vov967Yw0
>>26
他にももっといたの覚えてるぞ
企業が設定練りに練ったようなのいっぱい出てて、それぞれの配信がリンクしてるとかあった
けどそういうのより中身剥き出しのにじさんじが出てきて、さらに当時は工ロ売りだったホロライブが勝った印象
他にももっといたの覚えてるぞ
企業が設定練りに練ったようなのいっぱい出てて、それぞれの配信がリンクしてるとかあった
けどそういうのより中身剥き出しのにじさんじが出てきて、さらに当時は工ロ売りだったホロライブが勝った印象
38: 2022/12/15(木) 18:19:39.88 ID:KO0rbsaxr
敗北者ならゲーム部が一番やろ
あれほどの隆盛と失墜もない
あれほどの隆盛と失墜もない
40: 2022/12/15(木) 18:20:53.79 ID:AcDSVQyj0
>>38
あれは動画勢やったからなぁ…
事件がなくても落ちぶれてそう
あれは動画勢やったからなぁ…
事件がなくても落ちぶれてそう
47: 2022/12/15(木) 18:22:29.56 ID:ELJz/aRGd
ドル部が塩のせいで滅んたとか言われてるけど
塩が抜けてからの方が長いんだから単に運営が無能なだけやぞ
塩が抜けてからの方が長いんだから単に運営が無能なだけやぞ
55: 2022/12/15(木) 18:25:35.14 ID:S22qnOXx0
>>47
いや
仲がいいんだろなぁと観てた層には相当のダメージ入って他界した奴多いだろうしあそこまで瓦解したのを立て直すのは無理やと思うで
そう言う意味じゃ塩の乱が原因でありきっかけなのは間違いない
いや
仲がいいんだろなぁと観てた層には相当のダメージ入って他界した奴多いだろうしあそこまで瓦解したのを立て直すのは無理やと思うで
そう言う意味じゃ塩の乱が原因でありきっかけなのは間違いない
71: 2022/12/15(木) 18:33:02.85 ID:QajJBlgk0
>>55
あれに関しては塩ばっか責められとるけど裏の不仲を表に出したちえりとピノが悪いと思っとるわ
あれに関しては塩ばっか責められとるけど裏の不仲を表に出したちえりとピノが悪いと思っとるわ
78: 2022/12/15(木) 18:35:23.78 ID:S22qnOXx0
>>71
不仲出したのが先だっけ？
もう昔すぎて覚えてないわ……
塩が柾と乱起こしてピノがお気持ちって流れだったようなそうでもないような
マジ覚えてないわすまん
不仲出したのが先だっけ？
もう昔すぎて覚えてないわ……
塩が柾と乱起こしてピノがお気持ちって流れだったようなそうでもないような
マジ覚えてないわすまん
96: 2022/12/15(木) 18:40:19.37 ID:QajJBlgk0
>>78
ワイの覚えてる限りはたまがお気持ちして謹慎
その後にピノが経緯説明と称してたま非難、noteでちえりが不仲暴露って感じや
当時ピノ推ししてたワイがなんとかなると信じてたのが馬鹿やった
おかげでvは好きで見とるけど何も期待はせんようにしとる
ワイの覚えてる限りはたまがお気持ちして謹慎
その後にピノが経緯説明と称してたま非難、noteでちえりが不仲暴露って感じや
当時ピノ推ししてたワイがなんとかなると信じてたのが馬鹿やった
おかげでvは好きで見とるけど何も期待はせんようにしとる
50: 2022/12/15(木) 18:23:15.44 ID:KOjpiEHpa
いや
にじさんじじゃなくてホロライブなところに納得しとる
本当ならアイドル部が取るはずやった気もするがな
にじさんじじゃなくてホロライブなところに納得しとる
本当ならアイドル部が取るはずやった気もするがな
121: 2022/12/15(木) 18:48:24.87 ID:E/sRs5u70
>>50
ドル部は遅かれ早かれ実力の無さと運営の酷さで壊れてたと思うぞ
そしてそもそもお塩さんの「おはなし」以前から同接諸々の数字でホロに負け出してたから時間の問題
53: 2022/12/15(木) 18:24:29.79 ID:cDY5HQsIM
ドル部なんて全盛期でも1万くらいしか同接なかった雑魚箱なのに
58: 2022/12/15(木) 18:27:08.48 ID:KOjpiEHpa
>>53
第一次世界大戦時に「ステルス戦闘機すらなかった雑魚国なのに」って言ってるようなもんやろそれ
第一次世界大戦時に「ステルス戦闘機すらなかった雑魚国なのに」って言ってるようなもんやろそれ
61: 2022/12/15(木) 18:28:55.30 ID:KO0rbsaxr
>>53
内容は高いレベルじゃないし最初期には珍しいアイドル売りが受けただけ
ただあの時代に1万は普通に凄いぞ
内容は高いレベルじゃないし最初期には珍しいアイドル売りが受けただけ
ただあの時代に1万は普通に凄いぞ
62: 2022/12/15(木) 18:29:04.66 ID:Vov967Yw0
>>53
いや、それはない
重要なこと言い忘れてたが今はインフレ後で、当時同説2000人でもワイは多いと思ってた
キズナアイとか人気絶頂でも1000人前後で、悪い時は300人くらいの時全然あった
にじさんじのJK組で1万超えたのはインフレ感じてたわ
いや、それはない
重要なこと言い忘れてたが今はインフレ後で、当時同説2000人でもワイは多いと思ってた
キズナアイとか人気絶頂でも1000人前後で、悪い時は300人くらいの時全然あった
にじさんじのJK組で1万超えたのはインフレ感じてたわ
128: 2022/12/15(木) 18:49:39.20 ID:E/sRs5u70
>>53
リレーで単枠に人集めて一万維持してたのが懐かしい
リレーで単枠に人集めて一万維持してたのが懐かしい
57: 2022/12/15(木) 18:26:17.19 ID:LMCJCYJY0
ホロがここまで伸びたのはやっぱ男オタクをくすぐる演出良かったからやな
最初のホロサマーと1stフェス
地盤作ってたところで3期4期にええの獲得
最初のホロサマーと1stフェス
地盤作ってたところで3期4期にええの獲得
63: 2022/12/15(木) 18:29:12.13 ID:SddxXL0X0
湊あくあ
桐生ココ
兎田ぺこら
ここら辺で伸びた
72: 2022/12/15(木) 18:33:14.29 ID:CS0AA/z6d
>>63
白上フブキもな
白上フブキもな
73: 2022/12/15(木) 18:33:50.35 ID:KO0rbsaxr
結果で語るとこれほど運営の優劣がわかるのも凄いわ
エンタムやらドットライブやらなんやら
ちゃんと運営が弱いところが消えていった
エンタムやらドットライブやらなんやら
ちゃんと運営が弱いところが消えていった
77: 2022/12/15(木) 18:35:12.41 ID:LMCJCYJY0
>>73
ホロは権利問題の夏で足踏みしなければどんな感じになってたか興味深くはあるな
あん時はさすがに無能やったから
ホロは権利問題の夏で足踏みしなければどんな感じになってたか興味深くはあるな
あん時はさすがに無能やったから
132: 2022/12/15(木) 18:50:43.18 ID:E/sRs5u70
>>77
実はその頃がホロが一番伸びてた時期だったりする
足踏みどころか合計登録者でにじを追い抜いたのもその時期
実はその頃がホロが一番伸びてた時期だったりする
足踏みどころか合計登録者でにじを追い抜いたのもその時期
85: 2022/12/15(木) 18:36:45.75 ID:bCWEHhdb0
初期の芸人集団ホロライブが好きだったかからなんか複雑
今はバラエティー出てるアイドルみたいな私お笑いもできるんでしょ感が出てる
今はバラエティー出てるアイドルみたいな私お笑いもできるんでしょ感が出てる
87: 2022/12/15(木) 18:37:41.99 ID:LMCJCYJY0
>>85
今はコンプラに縛られるからしゃーないね
前みたいにやってたら一瞬で火点けられて終わりや
今はコンプラに縛られるからしゃーないね
前みたいにやってたら一瞬で火点けられて終わりや
97: 2022/12/15(木) 18:40:31.09 ID:lqwauzHY0
正直マンパワーやろ
ニコ生出身の配信者勢が面白かったというオチや
ニコ生出身の配信者勢が面白かったというオチや
101: 2022/12/15(木) 18:42:00.67 ID:yoKDdXX70
>>97
でははねるやパトラ抱えてる774はなぜ…？
でははねるやパトラ抱えてる774はなぜ…？
115: 2022/12/15(木) 18:46:46.06 ID:gerGr0Wcd
>>101
海外弱いんちゃうかな知らんけど
海外に宣伝できるのは箱パワーやろ
海外弱いんちゃうかな知らんけど
海外に宣伝できるのは箱パワーやろ
156: 2022/12/15(木) 18:56:48.57 ID:E/sRs5u70
>>101
グループ乱立しすぎ
各グループバラバラすぎ
774incっていう箱で売ろうとしない理由が不明
あにまーれとハニストが同じ箱だって知らん奴普通におるぞ
グループ乱立しすぎ
各グループバラバラすぎ
774incっていう箱で売ろうとしない理由が不明
あにまーれとハニストが同じ箱だって知らん奴普通におるぞ
133: 2022/12/15(木) 18:50:45.42 ID:WZ2jw3AB0
アイドル部はたまちゃんの騒動そのものより
その後に２期生３期生と続かなかったのが原因な気がする
拡大し続けないといずれは停滞するのは辛いところよな
その後に２期生３期生と続かなかったのが原因な気がする
拡大し続けないといずれは停滞するのは辛いところよな
140: 2022/12/15(木) 18:53:01.65 ID:LMCJCYJY0
>>133
それはほんまそうやな
にじホロみたい箱が伸びてきたのって新人増やすと共に人と人の絡みを増やして関係性増やしてそれと同時に新規取り込む感じやったからな
箱というものは基本的に関係性を売らなければならない
それはほんまそうやな
にじホロみたい箱が伸びてきたのって新人増やすと共に人と人の絡みを増やして関係性増やしてそれと同時に新規取り込む感じやったからな
箱というものは基本的に関係性を売らなければならない
135: 2022/12/15(木) 18:51:38.65 ID:+EMLn+SPH
ホロはv間のいざこざが他に比べて少なく感じるから見てるぐらい
147: 2022/12/15(木) 18:54:05.31 ID:QajJBlgk0
>>135
多少のギスりはあるんやろうけどそれ以上の仲良しアピールで飽和させてるから関係性オタクが釣れまくるの強いわ
かくいうワイもそれが好きで見てるのもあるし
多少のギスりはあるんやろうけどそれ以上の仲良しアピールで飽和させてるから関係性オタクが釣れまくるの強いわ
かくいうワイもそれが好きで見てるのもあるし
141: 2022/12/15(木) 18:53:15.00 ID:8hrVnf/B0
Vの歴史をみるとキズナアイのあの結末は正直残念だわ
過去の遺物だとしても綺麗に終わって欲しかった
過去の遺物だとしても綺麗に終わって欲しかった
引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671094637/
