1: 2023/05/26(金) 16:29:44.52 ID:w9EmIt900
魔法があっても銃の方が便利な模様
2: 2023/05/26(金) 16:29:52.80 ID:w9EmIt900
権力者に規制されてるとか技術が失われてるとか素材がないとか
どうにかして理由でっちあげないといかんよな
どうにかして理由でっちあげないといかんよな
4: 2023/05/26(金) 16:31:14.77 ID:Yh93Q2xOM
どう考えても魔法のほうが便利やろ
12: 2023/05/26(金) 16:36:42.99 ID:w9EmIt900
>>4
技術も適性もいらん銃の方が便利やろ
発展の基になる戦争においてはなおさらや
技術も適性もいらん銃の方が便利やろ
発展の基になる戦争においてはなおさらや
5: 2023/05/26(金) 16:31:46.10 ID:+4EdT2hU0
魔法という強力な攻撃手段があるから銃の開発が遅れるのってそんなに説得力ないか?
10: 2023/05/26(金) 16:34:43.26 ID:tMXFkKYL0
>>5
たいてい一般人は魔法使えないから開発進むのでは
たいてい一般人は魔法使えないから開発進むのでは
9: 2023/05/26(金) 16:34:19.24 ID:p653cCcD0
魔法があって弓もある
ならば銃があっても当然だが、火薬発見というハードルがある
炭と硫黄と硝石を混ぜて火を付けようとか誰が考えたんだか
ならば銃があっても当然だが、火薬発見というハードルがある
炭と硫黄と硝石を混ぜて火を付けようとか誰が考えたんだか
11: 2023/05/26(金) 16:35:03.30 ID:t4l7GD1r0
オーフェンでは銃も開発してたな
13: 2023/05/26(金) 16:37:52.26 ID:VcPSs7350
前装式の火縄銃やせいぜいマスケット銃やと長弓の方が強かったがそれでも銃が発展したからな
よほど安く魔法使いを育成できない限りはライフルドマスケットあたりで廃れる
よほど安く魔法使いを育成できない限りはライフルドマスケットあたりで廃れる
16: 2023/05/26(金) 16:38:21.08 ID:w9EmIt900
魔法の難点とか相手の魔法に対策する方法って絶対考えられるはずなんよ
そっから魔法に頼らない火力みたいな概念が生まれないのは不自然やねん
そっから魔法に頼らない火力みたいな概念が生まれないのは不自然やねん
31: 2023/05/26(金) 16:44:58.62 ID:QETOKXYW0
魔物いうぐらいやから通常の銃器は効果ないとかやろ
36: 2023/05/26(金) 16:46:38.18 ID:w9EmIt900
あるとすれば初期に魔法帝国が世界統一しちゃって戦争あんまなかったとか
加えて国民がほとんど魔法使いの子孫でほとんどの一般人も自由に魔法が使えちゃうとかやろな
加えて国民がほとんど魔法使いの子孫でほとんどの一般人も自由に魔法が使えちゃうとかやろな
38: 2023/05/26(金) 16:46:58.34 ID:NA3pDa9d0
銃の製造は意外と難しい
オウムも作るの苦労してたって言うし
遠距離武器は魔法で事足りるんやからそこまで苦心して製造する意味もない
オウムも作るの苦労してたって言うし
遠距離武器は魔法で事足りるんやからそこまで苦心して製造する意味もない
54: 2023/05/26(金) 16:51:03.40 ID:F4KxDstSa
「銃に魔力込めて撃つ」みたいなようわからん微妙武器ある世界は結構あるよな
58: 2023/05/26(金) 16:52:11.97 ID:S1IyZKumd
別に魔法が普通に使える世界なら文明の発達が遅れてても不自然ではないけどな
魔法に頼りきってて道具を発明することを怠ってるとか
魔法に頼りきってて道具を発明することを怠ってるとか
66: 2023/05/26(金) 16:53:58.32 ID:V9XXM8kl0
>>58
でも紡績技術一つとっても結構複雑な事やってるわけやん?
あんまり魔法マンセーを言い訳にすると下手すりゃ空調魔法をかけながら全裸でビーム撃ち合う世界が誕生しそうやが
でも紡績技術一つとっても結構複雑な事やってるわけやん?
あんまり魔法マンセーを言い訳にすると下手すりゃ空調魔法をかけながら全裸でビーム撃ち合う世界が誕生しそうやが
75: 2023/05/26(金) 16:56:18.76 ID:NA3pDa9d0
>>66
流石に銃と衣服やと優先度が違うやろ
空調魔法とか服着れば済むのにエネルギー無駄にしてるし
流石に銃と衣服やと優先度が違うやろ
空調魔法とか服着れば済むのにエネルギー無駄にしてるし
97: 2023/05/26(金) 17:03:36.30 ID:p653cCcD0
>>58
効率的に開墾でき、水魔法で不作しらず
暇にあかせて大文明を築いてもおかしくない
もちろん魔法が使える土人がいるだけになるという可能性もあるが
結局、どうなるかは環境と偉大な発見者がいるかどうかなのよね
ピラミッド作ってるのに車輪を生み出せなかった所もあるし
59: 2023/05/26(金) 16:52:15.93 ID:D3WPx3Tsa
簡単に扱えます
達人である必要ありません
十分な殺傷能力があります
銃というアイテムが強すぎるんだよね
64: 2023/05/26(金) 16:53:31.57 ID:NA3pDa9d0
>>59
言うほど簡単に扱えんやろ
言うほど簡単に扱えんやろ
68: 2023/05/26(金) 16:54:31.04 ID:itymPS1O0
>>64
訓練に要する時間やったら剣や弓より遥かに少ないぞ
訓練に要する時間やったら剣や弓より遥かに少ないぞ
61: 2023/05/26(金) 16:52:50.48 ID:itymPS1O0
まぁ「超人」を描写しようとしたら銃は都合が悪いんやろな
剣も弓も腕力に依存するけど、銃は容易に子供を兵士にするし
剣も弓も腕力に依存するけど、銃は容易に子供を兵士にするし
77: 2023/05/26(金) 16:56:29.15 ID:JpN9iuPX0
いうて日本も海外から銃もらっただけで発達させたこと無いやん
火縄銃もらわな火縄銃作れんしその後鎖国したらずっと火縄銃のまま
銃が絶対発達するってもんでもないやろ
火縄銃もらわな火縄銃作れんしその後鎖国したらずっと火縄銃のまま
銃が絶対発達するってもんでもないやろ
79: 2023/05/26(金) 16:57:41.54 ID:F4KxDstSa
まあ実際、「手から火の玉出せる」みたいな技術が既にある世界で銃って中々流行らんというか作るの遅れるような気はする
106: 2023/05/26(金) 17:07:29.51 ID:VcPSs7350
魔法の威力が強かったら城塞とか発展せんやろな
魔法で石壁に穴が開くなら壁作るより穴掘って塹壕戦やるわって
魔法で石壁に穴が開くなら壁作るより穴掘って塹壕戦やるわって
112: 2023/05/26(金) 17:09:30.46 ID:VeoSnZrT0
>>106
そこは実際の地球の歴史でも起きたことやな
そこは実際の地球の歴史でも起きたことやな
118: 2023/05/26(金) 17:12:24.00 ID:BZtvy66/p
>>106
魔法だと上から火の玉落としたり水攻めして塹壕突破できそうだし平地で遠距離から魔法の撃ち合いになりそうやね
魔法だと上から火の玉落としたり水攻めして塹壕突破できそうだし平地で遠距離から魔法の撃ち合いになりそうやね
120: 2023/05/26(金) 17:13:42.75 ID:VcPSs7350
>>118
んで詠唱中無防備な魔法使いを刈り取る騎兵が側方突撃するまで見えとるな
んで詠唱中無防備な魔法使いを刈り取る騎兵が側方突撃するまで見えとるな
111: 2023/05/26(金) 17:09:15.82 ID:N7lbIqbu0
欧州の中世って西暦500年~1500年くらいやし
中世ベースのファンタジーなら銃が発展する直前みたいなもんや
中世ベースのファンタジーなら銃が発展する直前みたいなもんや
114: 2023/05/26(金) 17:10:40.66 ID:itymPS1O0
>>111
ベルセルクもそれくらいよな
火薬はあるけどマスケットはないし
ベルセルクもそれくらいよな
火薬はあるけどマスケットはないし
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127: 2023/05/26(金) 17:17:15.82 ID:YY4GN2bZa
https://i.imgur.com/ZMl1EZj.jpg
でもその手の作品で銃あっても大体はこういう扱いにしか使われないやん
130: 2023/05/26(金) 17:18:55.20 ID:W8jdrJo3M
>>127
その後9mmでも本気出して防御しないとやべぇってデフレしたから……
その後9mmでも本気出して防御しないとやべぇってデフレしたから……
133: 2023/05/26(金) 17:19:41.38 ID:TTt6f4PDp
>>127
こいつがおかしいだけで普通はライフルは防げない模様
こいつがおかしいだけで普通はライフルは防げない模様
135: 2023/05/26(金) 17:21:27.32 ID:y0QDy2M5p
銃がないことより魔法がある世界で剣がメインウェポンになってる方がおかしいよな
139: 2023/05/26(金) 17:23:22.33 ID:bsTtz44M0
>>135
そういう世界の剣士って斬撃飛ばしたり石や金属普通に切断したりめちゃくちゃやるもんじゃね
そういう世界の剣士って斬撃飛ばしたり石や金属普通に切断したりめちゃくちゃやるもんじゃね
144: 2023/05/26(金) 17:25:08.49 ID:Jz/if2HI0
>>135
弓矢があるのに武士は刀とか槍で戦ってたわけやろ?
それと同じ理屈じゃね?
弓矢があるのに武士は刀とか槍で戦ってたわけやろ?
それと同じ理屈じゃね?
149: 2023/05/26(金) 17:27:54.44 ID:itymPS1O0
>>135
魔法の設定によるけど、歩兵に肉薄されて白兵戦になったら敵わないってんなら槍兵は必須や
アサルトライフルの如く接敵状態でも変わらない戦闘力を発揮できるなら歩兵=一般魔法兵になるだけやな
魔法の設定によるけど、歩兵に肉薄されて白兵戦になったら敵わないってんなら槍兵は必須や
アサルトライフルの如く接敵状態でも変わらない戦闘力を発揮できるなら歩兵=一般魔法兵になるだけやな
145: 2023/05/26(金) 17:25:14.91 ID:jld7iJAd0
ファンタジーのお約束として中世が舞台だから
マスケット銃だと描写がめんどくせーから却下でしょ
文章にするにも、映像にするにも、手間暇かかりすぎ
アニメなら見栄えはしないのに動作が多すぎてメーター死ぬだろ
マスケット銃だと描写がめんどくせーから却下でしょ
文章にするにも、映像にするにも、手間暇かかりすぎ
アニメなら見栄えはしないのに動作が多すぎてメーター死ぬだろ
163: 2023/05/26(金) 17:35:10.04 ID:kdahcDFv0
マスケット銃なんてまじで命中率終わってるからなあ
165: 2023/05/26(金) 17:35:37.89 ID:cne7agwbd
産業革命期が舞台のファンタジーとか結構ありそうなのにあんま無いよな
166: 2023/05/26(金) 17:36:03.01 ID:tIyY/uz60
>>165
鋼の錬金術師がその頃やね
鋼の錬金術師がその頃やね
170: 2023/05/26(金) 17:37:23.61 ID:itymPS1O0
>>166
あれ戦車とかあるし20世紀くらいの文明レベルはあるぞ
あれ戦車とかあるし20世紀くらいの文明レベルはあるぞ
173: 2023/05/26(金) 17:39:45.26 ID:VcPSs7350
>>165
産業革命~近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる
産業革命~近代はスチームパンクって別ジャンルになって魔法の入る余地が無くなる
スチームパンクから外れると20世紀まで行った幼女戦記やイゼッタみたいな魔法世界大戦になる
179: 2023/05/26(金) 17:41:41.52 ID:VcPSs7350
ガンダムもミノフスキー粒子が無かったらMSが活躍する余地がないからな
189: 2023/05/26(金) 17:44:47.02 ID:V9XXM8kl0
基本的に強キャラ扱いなドラゴンのブレスが魔法じゃなく生体由来なら科学も発展してそう
202: 2023/05/26(金) 17:49:48.57 ID:RFmYCyAP0
アニメにしろゲームにしろ何で日本ってここまでファンタジー苦手なんやろな
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに
歴史や宗教細かく作って再構築するようなオタク気質の作業好きな奴多そうなのに
206: 2023/05/26(金) 17:51:24.62 ID:VeoSnZrT0
>>202
ファンタジー苦手ってのはなんかおかしいやろ
フィクションの考証とでもいうか
んで90年代くらいにそういうのクッソ流行っていたぞ
ヒット作品になるかは別として
208: 2023/05/26(金) 17:51:43.46 ID:VcPSs7350
>>202
そういう設定真面目に考える作家の作品は読んでて疲れるから売れない出で終わり
読み手側が実はファンタジーに弱い
ナーロッパや中華宮廷は好きでも中東風やインド風やロシア風とかアステカ風みたいなファンタジーはない
そういう設定真面目に考える作家の作品は読んでて疲れるから売れない出で終わり
読み手側が実はファンタジーに弱い
ナーロッパや中華宮廷は好きでも中東風やインド風やロシア風とかアステカ風みたいなファンタジーはない
229: 2023/05/26(金) 17:57:54.58 ID:kdahcDFv0
ファンタジーなんて基本的には子供向けなんだからライトでポップな方へ流れるしそっちが売れるのが当然
大人向けで設定ゴリゴリの重いファンタジーで売れるもの作れるやつなんて
日本どころか世界見渡したってそう多くはいねえよ
大人向けで設定ゴリゴリの重いファンタジーで売れるもの作れるやつなんて
日本どころか世界見渡したってそう多くはいねえよ
204: 2023/05/26(金) 17:50:22.50 ID:3VdJzW8bM
FF15って世界設定は面白いよな
207: 2023/05/26(金) 17:51:42.31 ID:7h0+NlmTr
製造流通と精度の問題なんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ
なんやろなあ
しかもバリア魔法とかもあるし通念として物理攻撃が価値低く見積もられがちなんかなあ
211: 2023/05/26(金) 17:53:06.55 ID:0p+X9PBF0
低HP紙防御の人間相手なら銃でええしそれ以上はオーバーキルやが
大型モンスターとか相手やと銃じゃ火力足らんしコスパも悪いやろ
魔力なら寝たら回復するんやで
大型モンスターとか相手やと銃じゃ火力足らんしコスパも悪いやろ
魔力なら寝たら回復するんやで
195: 2023/05/26(金) 17:47:23.81 ID:EiWwCLpK0
どうせ銃出すならローファンタジー的なのでええやん
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685086184/