なんJ「なろう系はご都合や矛盾ばかり(ﾆﾁｬｱ)」ワイ「参考にして矛盾のない話書こ！」

20年01月07日01時30分

https://syosetu.com/

1: 2020/01/06(月) 14:08:52.42 ID:esUq6D7Aa

フローチャートまで書いて矛盾のない話書いても全然受けないやんけ！

矛盾のない話がええ話ちゃうんか！

2: 2020/01/06(月) 14:09:20.28 ID:LTgiU5Kf0

単につまらないだけやろ

5: 2020/01/06(月) 14:10:18.81 ID:esUq6D7Aa

>>2
読んでても面白さを感じるで

7: 2020/01/06(月) 14:10:31.68 ID:DY5AAX2n0

>>2
これ

203: 2020/01/06(月) 14:39:35.34 ID:6geuAdNPr

>>2
これじゃん

3: 2020/01/06(月) 14:09:29.94 ID:esUq6D7Aa

文章もキンキンキンとかは無くしてるのに…

4: 2020/01/06(月) 14:09:55.79 ID:esUq6D7Aa

最後のジェダイとか

ハイパードライブ特攻は矛盾している！
フィンやポーの改悪許さん！
同盟軍の作戦が矛盾してる！

とかいむっちゃ言ってたやん

つまり矛盾がない話=面白いんとちがうんか？

42: 2020/01/06(月) 14:17:44.32 ID:gBizQnrE0

>>4
おまえアホか
面白い創作物は矛盾点がないだけで成り立ってると思うのか
様々な要素成り立って初めて面白いんだぞ

6: 2020/01/06(月) 14:10:23.85 ID:ID2onDPn0

矛盾してるから売れないなんてことないし
目立てば勝ちよ

9: 2020/01/06(月) 14:11:02.89 ID:5WdUz9Pzd

この世は矛盾だらけや

10: 2020/01/06(月) 14:11:06.05 ID:EA+jkHjl0

なろう系ってどれも似た様なのが多数やし新世界より辺りをパクったら比較的斬新みたいに思われるんかな？

32: 2020/01/06(月) 14:14:59.48 ID:RR+g7BoKd

>>10
逆になろうなんて斬新なだけのクソならいくらでも溢れてるぞ
お前みたいななろうテンプレはクソ、俺が素晴らしく斬新なもの出してやるってやつがかなりいるからな
その思考がもう斬新じゃないんだよ

12: 2020/01/06(月) 14:11:42.45 ID:esUq6D7Aa

チーレムや即落ちヒロイン排除
徹底して努力描写をいれご都合排除
本格頭脳戦も取り入れる

結果4回連続予選落ちや

14: 2020/01/06(月) 14:12:16.54 ID:esUq6D7Aa

どうしてくれるんや

やはり審査員もなろう系が好きなんちゃうんか！

16: 2020/01/06(月) 14:12:32.97 ID:nfsewWRd0

ステータスオープンしてそう

17: 2020/01/06(月) 14:13:01.80 ID:G0KP8QcPd

普通に小説コンテストに応募しなよ

24: 2020/01/06(月) 14:14:17.79 ID:esUq6D7Aa

>>17
応募して
一次落ち二次落ち連発や
最高でも3次落ちや

22: 2020/01/06(月) 14:13:41.81 ID:fF1PIGsrd

大事なのは整合性よりもキャラと勢いだぞ

26: 2020/01/06(月) 14:14:40.27 ID:ztjIcRn+M

矛盾ある方が面白いぞ

33: 2020/01/06(月) 14:15:25.19 ID:esUq6D7Aa

>>26
なんでやねん

ご都合や突っ込みどころ排除した方が面白いやろ

40: 2020/01/06(月) 14:16:54.25 ID:bbeEhwSdp

>>33
矛盾はない方がええけどご都合がないと話にならんやん

44: 2020/01/06(月) 14:17:50.37 ID:esUq6D7Aa

>>40
例えば魔術が当たり前の世界で中の上くらいの才能持ったやつが努力しまくって上の中位になるのはご都合ちゃうやろ

61: 2020/01/06(月) 14:20:09.99 ID:bbeEhwSdp

>>44
それすらもご都合やで
他の奴も努力してんのになんで才能が中なのに上の中になれんねん

79: 2020/01/06(月) 14:22:50.32 ID:UkwOssgJ0

>>44
努力すれば能力伸びるほうがご都合だろ
結果をイメージしてちゃんとした努力しないと結果付いてこないってレスバが趣味のイラン人投手も言ってたし

31: 2020/01/06(月) 14:14:58.32 ID:1IQge2ZX0

矛盾がなければいいんなら単なる事実を書き連ねただけでもええやん

34: 2020/01/06(月) 14:15:52.29 ID:bR/q5eWna

晒さんのになんjで愚痴られてもな

39: 2020/01/06(月) 14:16:37.86 ID:esUq6D7Aa

>>34
いやラノベの選考で落ちまくっててもう自信喪失しそうなんや

なんかコツないんか
選考とおったやつおらんの？

46: 2020/01/06(月) 14:18:09.41 ID:n/iaJE4lM

>>39
文章うまいし構成もしっかりしてるけど
面白くない
という作品は才能がないとしか言えない

才能あるやつは文章破綻、構成めちゃくちゃでも人気出るからな

36: 2020/01/06(月) 14:16:04.03 ID:6RpcErZx0

なろうでウケてないのをなろうで書いても意味ないのでは？

58: 2020/01/06(月) 14:19:46.08 ID:8koINxsv0

なーにが本格頭脳戦だよ
どうせ千里眼持った奴の超能力バトルだろ

70: 2020/01/06(月) 14:21:27.23 ID:ismwnaM40

面白かったらご都合や矛盾は気にならんのや
そこを批判されるのは単純につまらないからや

75: 2020/01/06(月) 14:22:15.25 ID:7Po2kEMEa

矛盾なくしてちゃんと面白い話なのに面白くないってのはもうダメなんやないか🙄

76: 2020/01/06(月) 14:22:15.50 ID:UzNWELEkM

リアルとリアリティーを勘違いしてそうなタイプやな
読者が求めてるのはリアルじゃなくてリアリティー

102: 2020/01/06(月) 14:26:23.52 ID:6lKqQ45dd

>>76
そう思う

81: 2020/01/06(月) 14:22:58.52 ID:gqISnDfUr

面白くて矛盾無いならそれは最高や
面白いけど矛盾やご都合あるならそれを誤魔化す勢いやハッタリが必要や
面白くないけど矛盾無しはどうでもいいわ

85: 2020/01/06(月) 14:23:59.03 ID:yYYc7GRZ0

矛盾がない話＝面白い話って発想がまず意味不明なんやが？😅
馬鹿は物書きにはなれんで

95: 2020/01/06(月) 14:25:28.77 ID:nfsewWRd0

なろうちょっと読んだけど努力したり主人公が死ぬほど苦労して強くなる感じの作品は意外と多い
それでも内容はクソつまらんテンプレなろうものだった
なろうの1番の特徴は主人公が努力しないとかそういう設定の話やなくて描写がゴミでつまらんことやったんやなって気づいたわ

101: 2020/01/06(月) 14:26:21.85 ID:gqISnDfUr

>>95
これ
努力パートなんて書きたきゃ書けばいいだけだからそれが糞な要因にはならん

107: 2020/01/06(月) 14:27:17.33 ID:f9gSbN04r

>>95
これよこれ
筆者が面白いと思ってるシーンがこっちからすると寒いだけで欲しい描写が無かったりするからイライラしかせんのよ

100: 2020/01/06(月) 14:26:13.88 ID:esUq6D7Aa

ワイは徹底した減点法でやったんや

矛盾は消す
誤字脱字は徹底排除
ご都合も排除
つまらんだけの長い文章はなくす

やのに鳴かず飛ばずや……
一方矛盾だらけのチーレムが売れまくる
理不尽の極みや

129: 2020/01/06(月) 14:29:30.53 ID:gBizQnrE0

>>100
ワイから見ると面白くないものが鳴かず飛ばずなのは
死ぬほど理にかなってるで

117: 2020/01/06(月) 14:28:32.69 ID:gqISnDfUr

晒さないで愚痴られてもどうにもならん
周りの見る目がないだけと励ますこともこれなら評価されんのも当たり前だと貶すことも出来ひん

130: 2020/01/06(月) 14:29:34.34 ID:esUq6D7Aa

>>117
なんでJ民がボロクソいってるスマホとかデスマが世間では売れてるんや
面白いんやろ？

ワイがよんでも意味わからんけど

145: 2020/01/06(月) 14:31:21.52 ID:/Kqdn5p/a

>>130
晒さないで何を言ってもただのアホなワナビやなとしか思われんぞ

150: 2020/01/06(月) 14:32:07.54 ID:gqISnDfUr

>>130
ああいうのを求めてる層がいる以外になんかあんのか？
いくら完成度高かろうが誰も読みたくないもん出しても意味ないやろ
承認されたいならウケる要素いれろよ

125: 2020/01/06(月) 14:29:07.66 ID:3ZHIEHzSd

なんJは減点方式やけど世間は意外なことに加点方式なんや

132: 2020/01/06(月) 14:29:52.80 ID:LMy3ic330

矛盾があるとかないとかじゃないねん
全体の流れが面白ければ矛盾があっても気にならないんだよ

133: 2020/01/06(月) 14:30:00.19 ID:wTQBtU9Wd

どうせ落ちたんやろ？落ちたヤツなら晒してええやん

138: 2020/01/06(月) 14:30:46.53 ID:esUq6D7Aa

>>133
誰でもそうやけど使い回すんや
次の賞で落ちたら晒すわ

148: 2020/01/06(月) 14:31:37.59 ID:+yJsjW7E0

>>138
作品晒せんのなら今日起きてから今までの事面白おかしく書いてみろや
何も矛盾せんはずやしそれを読ませるのが文章力ってもんや

164: 2020/01/06(月) 14:33:58.37 ID:esUq6D7Aa

>>148
よっしゃ書いたるわ

167: 2020/01/06(月) 14:34:20.31 ID:+yJsjW7E0

>>164
がんばえー

151: 2020/01/06(月) 14:32:09.71 ID:y1cvdKP60

なろうで投稿しとるんやったらなろうで人気な話かけや

159: 2020/01/06(月) 14:33:28.07 ID:AijbgzPu0

そもそもほとんどすべての創作物はご都合であり、ほとんどすべての創作物がご都合になるのは
現実や論理と大体矛盾するからであって、つまりそんなん多少は無視して面白いだけ目指せばええねん

185: 2020/01/06(月) 14:36:36.50 ID:WrH9T9Ru0

そっちの方が面白いならいくらでもご都合展開でいいし矛盾だってしていいんだよ
某有名作家だって「ヒロインとは会ったことがない」って作中で書いたのに
過去編を書くにあたって「設定変更します」って会ったことにしたし

205: 2020/01/06(月) 14:40:03.48 ID:ucY6+N+2d

矛盾したらこれでええで
https://i.imgur.com/xJgrPiw.jpg

211: 2020/01/06(月) 14:41:23.46 ID:I0SnGT520

なろうに受けまくるか一般文芸,純文学,SF,ミステリでガチでてっぺん取りにいくかの二択やぞ
中間はねえ

248: 2020/01/06(月) 14:47:37.66 ID:6lKqQ45dd

>>211
中間というか、一般では編集者にも受け入れられにくいだろうなっていうのもなろうに少しはある
マイナーな歴史・戦記ものとか
そういうのの受け入れ皿としては貴重

232: 2020/01/06(月) 14:45:12.57 ID:esUq6D7Aa

8時。
起きる。三が日より時間が少し早かったのは、仕事初めの8日が近づいてきたからなのだろうか。
冷え気味の手と足を擦り合わせる。
そういえば、今年もまた電気アンカが買えなかった。去年も6日から仕事をすれば買えたかもな、という後悔がよぎりながら、布団にもう一度顔を埋める。

9時半
食事をする。温かいご飯にいつもの漬け物。もっとも電子レンジなので冷めやすい。
冷えないように大急ぎでかきこみ食べる。
炊飯器ももう壊れてしまった。アンカとどちらを優先しよう。
365日と90日を天秤にかけ、炊飯器に決める。

こんな感じでエエんか？

249: 2020/01/06(月) 14:47:46.27 ID:WbCfa/Zk0

>>232
小3の日記やんけ

253: 2020/01/06(月) 14:48:49.65 ID:UmIEvlXO0

>>232
今年もまた電気アンカが買えなかった。
今年も電気アンカが買えなかった。
ワイは下が好み、イッチは上が好み？

260: 2020/01/06(月) 14:49:50.41 ID:esUq6D7Aa

>>253
「また」は微妙やな

よく考えたらそういえばがついてるから要らんな

277: 2020/01/06(月) 14:52:47.45 ID:UmIEvlXO0

>>260
あと、起きる。の説明いらないと思う
時間で朝やと思うし、仕事が近づて早く起きたんだと読者は想像できると思うし
あと手も足も寒いしどんな日かわかるし

264: 2020/01/06(月) 14:50:34.68 ID:gBizQnrE0

>>232
朝8時起床　のほうがええわ
変な御託はいらんわ混乱する

269: 2020/01/06(月) 14:52:06.62 ID:UqVLcVUc0

>>232
かきこみ食べる。よりかきこむ。のほうがよくないか？

278: 2020/01/06(月) 14:52:50.64 ID:esUq6D7Aa

>>269
うーんその通りやな

275: 2020/01/06(月) 14:52:43.64 ID:yYYc7GRZ0

>>232
こんだけ時間かけて放り出した文章かこれとかそりゃ伸びんやろ

292: 2020/01/06(月) 14:54:15.29 ID:TjWpoMeY0

>>232
ト書きやん

299: 2020/01/06(月) 14:55:12.56 ID:ew7Q+SX20

>>232
起きる描写と時間帯いらんから朝の日課しながら考えてることから始めろや
こんなん誰も読まんで
お前がどういう人物かもわからん

301: 2020/01/06(月) 14:55:39.28 ID:CRvjKioY0

正直純文芸なら>>232みたいなのはあるかもしれないけども
それにしたって情景や心情がちょっと足りないような気もする
読めるけど面白いか楽しいか感情を浮かばせるかはわからん

236: 2020/01/06(月) 14:45:53.05 ID:esUq6D7Aa

誤字は許してくれ

238: 2020/01/06(月) 14:46:42.28 ID:3Khtb5pz0

>>236
書いただけ偉い

243: 2020/01/06(月) 14:47:02.06 ID:esUq6D7Aa

>>238
泣きたいんやけど

もう少しないんか

257: 2020/01/06(月) 14:49:30.80 ID:3Khtb5pz0

>>243
1日の事書きたいならまず「起きる」じゃなくて「目を覚ます」「気象」「瞼を開く」「目覚まし時計をぶっ叩く」
なんでもいいから「起床」である事を示さんと意味が弱い

252: 2020/01/06(月) 14:48:39.52 ID:AijbgzPu0

どうしてもご都合が気に入らないなら、現実に有り得ないほど濃く立ったキャラクターを作って
思考実験的に適当な世界へぶちこむことをお薦めする、あとはそのキャラクターに全部任せろ

262: 2020/01/06(月) 14:50:29.89 ID:EFGtTpWp0

設定やプロットに凝ってるんやろなあと思わせる作者にありがちな欠点
序盤の展開が遅すぎる
買ったら文庫1冊分は読んでもらえる商業作品やないんやぞ
10話過ぎても誰がヒロインかわからんとか20話過ぎてもいまいち話の方向性
掴めないとか誰がブクマすんねん

265: 2020/01/06(月) 14:51:08.10 ID:RZnDlndja

面白ければ多少のガバはいい
多少のガバが気になるレベルでつまらないのはあかん

287: 2020/01/06(月) 14:53:43.84 ID:14rqJ8QA0

細かい表現気にするより話の面白さ気にしたほうがいいぞ

284: 2020/01/06(月) 14:53:32.21 ID:mjrTSelo0

矛盾とかどうでもええやろ
求められとるもんは何やねん

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1578287332/