世界史滅亡フラグ｢傭兵を多用し始める｣←あと2つ考えてくれ

21年02月05日13時55分

1: 2021/02/05(金) 00:15:11.47 ID:MgE04Fx40

傭兵多用はガチ

2: 2021/02/05(金) 00:15:42.84 ID:r2x/i8YC0

なんでなん？
精神的な問題？

7: 2021/02/05(金) 00:16:41.33 ID:MgE04Fx40

>>2
フラグなんや傭兵使うのがダメなんじゃなくて農民だの兵士になるやつが没落してダメになった結果傭兵使う羽目になる

3: 2021/02/05(金) 00:15:44.05 ID:MgE04Fx40

ギリシャローマはこれで終わった

4: 2021/02/05(金) 00:15:53.15 ID:ldeNV6340

騎馬民族が攻めてくる

13: 2021/02/05(金) 00:17:26.17 ID:MgE04Fx40

>>4
中国限定かと思ったが意外と色んなとこで暴れてるな

845: 2021/02/05(金) 01:12:41.20 ID:0lTceiQ60

>>4
中国は国内の戦争で勝つ為に異民族使っちゃったのが逆に侵略される大義名分あげちゃったな

6: 2021/02/05(金) 00:16:29.67 ID:fOnNQsR+0

疫病

8: 2021/02/05(金) 00:16:55.85 ID:i+nplcBQ0

内乱に外国勢力ひきいれる
入れた方も首突っ込んだ方も大概ろくな結果にならん

14: 2021/02/05(金) 00:17:30.63 ID:Y/7b/VMm0

内乱を外部勢力に鎮圧してもらう

26: 2021/02/05(金) 00:19:15.09 ID:nOvVXobda

>>14
壬午軍乱と甲申事変やね

21: 2021/02/05(金) 00:18:41.34 ID:MgE04Fx40

>>8,14
これもあるあるやな

398: 2021/02/05(金) 00:47:52.32 ID:euU2QeDEa

>>8
日本disってるんか？

420: 2021/02/05(金) 00:49:08.80 ID:gTFznmLC0

>>398
明治維新で侵略されなかったの割と奇跡的やろ
普通の国やったら植民地になっててもおかしくない

432: 2021/02/05(金) 00:50:00.04 ID:1I/BR2Awd

>>420
侵略されてるんだよなあ…

474: 2021/02/05(金) 00:52:13.11 ID:Tmm0+sW/0

>>432
当時のイギリスの思惑通りよな

479: 2021/02/05(金) 00:52:30.75 ID:euU2QeDEa

>>420
侵略されてたし関税自主権なかったりした時期の日本は俗に言う権益地域だったと思うんですけど

582: 2021/02/05(金) 00:57:54.05 ID:4K9hnr3p0

>>432 474 479
考えてみたことなかったけど言われてみればそうやな

9: 2021/02/05(金) 00:17:05.26 ID:bbFFe5jTa

弱った権力者の配下にめっちゃ人望ある奴が出てくる

458: 2021/02/05(金) 00:51:31.83 ID:MgmNivqT0

>>9
五胡十六国は毎回それの繰り返しやな

15: 2021/02/05(金) 00:17:40.23 ID:x7vo+yXuM

時と場合やぞ
古代ローマオタのマキャベリは市民兵に拘って偉いことになった

17: 2021/02/05(金) 00:17:50.23 ID:csZRWvKF0

王妃の親族を重用

18: 2021/02/05(金) 00:17:57.29 ID:86y/cKoj0

傭兵ってちゃんと守ってくれるん

30: 2021/02/05(金) 00:19:46.24 ID:MgE04Fx40

>>18
まちまちやろねちなみに西ローマ滅ぼしたんは傭兵隊長や

22: 2021/02/05(金) 00:18:42.40 ID:ONcrdiKg0

皇帝が錬丹術にハマる

23: 2021/02/05(金) 00:18:57.89 ID:9wW2E9jk0

増長して他国との約束を破ったりする

24: 2021/02/05(金) 00:19:03.02 ID:qBcNdK/1d

領土拡張しすぎる

41: 2021/02/05(金) 00:21:32.83 ID:lgBVGPxh0

>>24
これ紀元前からずっと繰り返してるのになんで学ばなかったんや…
お前のことやぞ旧日本軍

101: 2021/02/05(金) 00:27:13.11 ID:fshTkmDR0

>>41
当時は植民地を持つのが一流国の証みたいな風潮あったからしゃーない

137: 2021/02/05(金) 00:29:51.63 ID:Mj/+q/kP0

>>101
時代遅れだったのにね当時はもう

155: 2021/02/05(金) 00:30:44.39 ID:fshTkmDR0

>>137
内情はそうでもアジアの片田舎から見れば分からんだろ

169: 2021/02/05(金) 00:32:00.85 ID:OJX7Gy7Xa

>>137
ブロック経済で列強が楽してたのを見たからしゃーない

170: 2021/02/05(金) 00:32:01.07 ID:KSwWA1QP0

>>101
でも日本がガチり始めたの周りがなんか採算微妙だし現地の抵抗が激しくなって来たわって所やし
昔から世界の流行に一周遅れや

27: 2021/02/05(金) 00:19:18.22 ID:dYC/7CmJ0

有能な身内を粛清し始めたら尾張屋ね

34: 2021/02/05(金) 00:20:51.45 ID:MgE04Fx40

領土拡張しすぎまではセーフやな分割したら滅亡フラグやな

38: 2021/02/05(金) 00:21:12.28 ID:eQ3wOBQvM

無能な身内重用とかいう死亡フラグ

45: 2021/02/05(金) 00:21:45.21 ID:5sc8NCcyH

宦官が専横
ヨッメの実家が実権を握る

48: 2021/02/05(金) 00:21:55.80 ID:Prb+hcYD0

色のついた布を装備し始める

152: 2021/02/05(金) 00:30:35.13 ID:fVL4jh+Qp

>>48
次の色は黄色！とか言い出す指導者が出てくる

221: 2021/02/05(金) 00:36:15.30 ID:Ssgcapq+0

>>48
これは草

449: 2021/02/05(金) 00:50:50.15 ID:AOjOhsEP0

>>48
ヨーロッパでも色の付いた布着けがちやし合ってるわ

53: 2021/02/05(金) 00:22:37.28 ID:fOnNQsR+0

ベトナムあたり攻め込んだやつは大体痛い目あってるな

55: 2021/02/05(金) 00:22:44.14 ID:MgE04Fx40

ナポレオン以降の民衆が民族主義に目覚めちゃった時代は多民族ってだけで滅びそう感あるけどそれ以前はあんまりやな

57: 2021/02/05(金) 00:22:56.15 ID:tXxRYpc60

権力はどうして腐敗してしまうんやろなあ

59: 2021/02/05(金) 00:23:36.92 ID:9wW2E9jk0

地方に身内置いても実力者置いても裏切られるんやがどうしたらいいんや

65: 2021/02/05(金) 00:24:13.79 ID:L3T/aTcl0

>>59
遠くほど無能を置くべきや

71: 2021/02/05(金) 00:24:43.93 ID:iunj/pi+a

>>65
隣国「お、無能おるやんけ！攻め込んだろ！」

78: 2021/02/05(金) 00:25:21.07 ID:KSwWA1QP0

>>65
異民族と融和できなかったり攻撃を耐えられないと国難に発展するぞ

66: 2021/02/05(金) 00:24:29.32 ID:KSwWA1QP0

>>59
体制は必ず滅びる
滅びかたを選べるだけや

72: 2021/02/05(金) 00:24:56.00 ID:MgE04Fx40

>>59
殺られる前に殺るしかない

81: 2021/02/05(金) 00:25:37.79 ID:eQ3wOBQvM

>>59
友は近くに
敵はもっと近くにやぞ

82: 2021/02/05(金) 00:25:40.05 ID:gTFznmLC0

>>59
定期的に首都に呼び出すが正解や
全統治者は家康を見習え

116: 2021/02/05(金) 00:28:39.23 ID:3NqVPUd40

>>82
言うて地方の諸侯の反乱で江戸幕府も終わったじゃん

143: 2021/02/05(金) 00:30:06.30 ID:gTFznmLC0

>>116
外国勢力がバックについてようやく可能になったレベルやん
それ以前は殆ど無いしあっても速攻潰されてるやん

158: 2021/02/05(金) 00:30:53.09 ID:sJ2hY8N/0

>>116
250年も続いたら十分やろ

76: 2021/02/05(金) 00:25:08.80 ID:n3OKNaO2a

アフガンに攻め込む

83: 2021/02/05(金) 00:25:48.43 ID:BwnHx3QG0

傭兵を使う＝健全な中産階級の市民の正規兵が維持できないってことやから
国がもうガタガタってことやな

99: 2021/02/05(金) 00:27:09.34 ID:MgE04Fx40

>>83
唐や飛鳥時代の律令制度といい共和制ローマといい下が困窮して荘園が蔓延るとヤバい感出てくる

85: 2021/02/05(金) 00:25:54.95 ID:9KPDbOJM0

ロシアを攻める

92: 2021/02/05(金) 00:26:42.54 ID:L3T/aTcl0

>>85
割とガチやな

119: 2021/02/05(金) 00:28:50.03 ID:MgE04Fx40

>>85
ロシアせめて成功したの後ろから来たモンゴルぐらいか？魔境やな

134: 2021/02/05(金) 00:29:35.87 ID:vu1jbVtU0

>>119
ヨーロッパから攻め込んだのは全員押し返しとるな
スウェーデンフランスドイツ
その分ロシアも傷負ってるんやけども

135: 2021/02/05(金) 00:29:38.05 ID:eQ3wOBQvM

>>119
モスクワまで行けたのはポーランドとフランスくらいやな

141: 2021/02/05(金) 00:30:02.93 ID:pn59FMeu0

>>119
広すぎて勝てないとかいう最強の防衛方法

150: 2021/02/05(金) 00:30:33.13 ID:iwjCBDo20

>>141
ロシアは中国とそんなに大きさは変わらないんだけどな

159: 2021/02/05(金) 00:31:06.74 ID:pn59FMeu0

>>150
中国だってほんとに全土統一してた期間なんて数える程しかないやろ

167: 2021/02/05(金) 00:31:50.98 ID:fVL4jh+Qp

>>150
人が野営できるか出来ないかや。人口密度も違うし

98: 2021/02/05(金) 00:27:08.70 ID:MYMjv+v80

広大な領土を征服した築いた親父が後継を指名しないまま死ぬ

112: 2021/02/05(金) 00:28:22.06 ID:kaAH3HQH0

「腐敗」ってあげるやつは何なんや、そんなもん誰だって言えるわ

144: 2021/02/05(金) 00:30:12.10 ID:efYMQiq30

逆にかつて繁栄した国の条件は
古代文明は大河と共にあるのがほとんど＝水源が豊富で水に困らない
最先端の知識や技術
民と国がお互いに誠実で居続けること（大体国家が瓦解するキッカケや謀略や裏切り等が多い）

こんなもんやな

145: 2021/02/05(金) 00:30:14.27 ID:/sjbGz2d0

飢饉と疫病は意外と滅亡せんのけ？

160: 2021/02/05(金) 00:31:08.23 ID:L3T/aTcl0

>>145
直接の原因になったことは無いやろ
なお革命の種にはなる模様

161: 2021/02/05(金) 00:31:17.11 ID:BQvEXLnMd

政治機構に流動性がなくなったら終わりやな

189: 2021/02/05(金) 00:33:50.41 ID:1LRwBf830

>>161
成り上がるエネルギーが国の活力になるわな

206: 2021/02/05(金) 00:34:55.93 ID:BQvEXLnMd

>>189
多様性と能力主義がなかったら停滞を招いていずれ死ぬ。人間と同じや細胞の代謝ができなくなったら老衰で死ぬ

230: 2021/02/05(金) 00:37:13.59 ID:wbquc//m0

最初は名君だったのに途中で暴君に豹変する

238: 2021/02/05(金) 00:37:58.04 ID:BQvEXLnMd

>>230
このパターンって君主に何があったのか知りたくなるわ。現代だけどムガベとか影武者説もあるし

248: 2021/02/05(金) 00:38:55.74 ID:6198uHr60

>>238
ネロは鉛の器で酒飲むのが好きだったから鉛毒が回ったみたいな話は聞いたことある

256: 2021/02/05(金) 00:39:34.44 ID:KSwWA1QP0

>>248
カエサルの血筋だから同じ精神病患ってた説もあるらしい

273: 2021/02/05(金) 00:40:20.96 ID:MgE04Fx40

>>238
遺伝的な病気が後になって発症ってパターンもある

290: 2021/02/05(金) 00:41:24.23 ID:BQvEXLnMd

>>273
まじで厄介なのは名君で政治的にも人間としても信頼されて実績があるから引きずりおろせないところよな...

234: 2021/02/05(金) 00:37:26.03 ID:KSwWA1QP0

世界史で最盛期の王って紹介される奴が大体戦犯だよな
そいつが没落を食い止められなかったってことやし

243: 2021/02/05(金) 00:38:30.45 ID:MgE04Fx40

>>234
ムガル帝国とかもそうやが最大領土まで拡大=有能ではないな

245: 2021/02/05(金) 00:38:44.72 ID:ba350qQU0

政変や時代の変わり目は大抵の場合
なんやかんや気候変動や災害に左右されてたりする

263: 2021/02/05(金) 00:39:53.80 ID:akjkBcRy0

中国滅亡フラグ

中央の腐敗に農民が反乱しだす
異民族を侵略しようとする

あと一つは？

275: 2021/02/05(金) 00:40:29.66 ID:1TCXG9Su0

>>263
宦官や外戚が調子乗る

277: 2021/02/05(金) 00:40:35.42 ID:BQvEXLnMd

>>263
放蕩皇帝が連続する

310: 2021/02/05(金) 00:42:33.80 ID:OJX7Gy7Xa

>>263
側近の有能がクーデター起こす

299: 2021/02/05(金) 00:42:03.06 ID:1TCXG9Su0

今の時代が特別安定すぎるだけなんよな
もう少ししたら戦乱が当たり前に時代になりそう
戦乱と人類史ってツキモノやし

315: 2021/02/05(金) 00:42:55.63 ID:xT4O8DI60

>>299
核爆弾とかいう下手したら地球無くなるレベルのもの備えてる以上派手なのは起こらなそうな気もする

334: 2021/02/05(金) 00:44:12.52 ID:1TCXG9Su0

>>315
あー核が抑止力になってるのはあるな
どんな雑魚でも核あるだけで引き分け以上に持ち込めるのでかいな
北朝鮮とか核なければ速攻滅ぼされたやろしな

318: 2021/02/05(金) 00:43:03.98 ID:Ck5tH48v0

>>299
なんだかんだ核は使われること無さそう

329: 2021/02/05(金) 00:43:58.62 ID:BQvEXLnMd

>>318
キューバ危機深く調べると案外そうでも無いんだなって核戦争の危機は割と簡単に起こるかもしれない

323: 2021/02/05(金) 00:43:31.11 ID:O+ORErvn0

傭兵を多用する
貨幣の質が下がる
官職(爵位)が売買される
このトリプルコンボ食らって生き延びた帝国は無いやろ

336: 2021/02/05(金) 00:44:26.15 ID:EUcUWkUE0

世界的疫病の後に大規模戦争起こりがちだからもうそろそろ第三次世界大戦来そう

375: 2021/02/05(金) 00:46:23.14 ID:I7WL5Wyi0

>>336
毎回ドイツが被害被ってるらしくて草

340: 2021/02/05(金) 00:44:33.37 ID:MgE04Fx40

ヨーロッパが民族主義なんて考え世界に広めたせいで何百個も新たな紛争が生まれてしまった

372: 2021/02/05(金) 00:46:17.40 ID:Q3vqDLTi0

>>340
１民族１国家って冷静に考えると訳わからんよな

404: 2021/02/05(金) 00:48:17.53 ID:WfD3T/uL0

>>372
結局今の国の国民を一つの民族にすればいいんだ！という結論になるからな
中国の民族問題とか起源はそこや

342: 2021/02/05(金) 00:44:36.29 ID:1c8E+zWZ0

領土増える→多民族化→少数民族の優秀な官僚、軍人が増える→衰退期になると各民族が分離独立したがる→バラバラになる

352: 2021/02/05(金) 00:45:27.38 ID:S2vyy9rr0

見落とされがちな遠因は飢饉や
民衆がキレるのも異民族が攻めてくるのも理由はこれ

394: 2021/02/05(金) 00:47:26.99 ID:1TCXG9Su0

>>352
冷下と異民族の南征って連動しとるんよ歴史的に
三国時代や東晋16国もそうやしゲルマンの大移動も低温化が関係しとるし

422: 2021/02/05(金) 00:49:14.58 ID:sP/PuKU1d

>>394
実際寒冷化でグリーンランドのヴァイキングは文字通り全滅したし
アイスランドも危うく滅びかかったしな

435: 2021/02/05(金) 00:50:05.09 ID:/rA3krLh0

>>394
せやな
気候変動を無視して世界史を語るのはガイジや

469: 2021/02/05(金) 00:52:05.42 ID:4K9hnr3p0

>>394
13世紀のモンゴルはむしろ温暖化で活発化して南下してきた気がする
どうやろ

512: 2021/02/05(金) 00:54:21.61 ID:WfD3T/uL0

>>469
確かそう、14世紀にエゲツない寒冷化でモンゴル帝国が瓦解する

377: 2021/02/05(金) 00:46:25.02 ID:7/TzZ3dEp

教科書「そして、宦官と外戚が台頭し始めました」

ワイ「そろそろか...」

397: 2021/02/05(金) 00:47:29.65 ID:Ck5tH48v0

日本は宦官だけ採用しなかったけど
天皇とかで子供本物か？とか疑う人おらんかったんやろか

417: 2021/02/05(金) 00:49:01.15 ID:1TCXG9Su0

>>397
臭いものに蓋をするって民族性は日本特有かもしれんな
白河上皇の隠し子説とか秀頼とか噂はあるけど形式重んじて無視しとるし

466: 2021/02/05(金) 00:51:51.05 ID:+01c5nmLM

>>417
昔はさほど血縁重視してなかったんやないかな
養子も多かったし

484: 2021/02/05(金) 00:52:37.08 ID:kaAH3HQH0

>>466
これ、血縁と家柄って同じに見えるけど違うものやしな大事なのはあくまで家柄や

454: 2021/02/05(金) 00:51:15.50 ID:Tmm0+sW/0

>>397
宦官以外にも大陸で盛んだった女性の纏足文化も入ってこなかった
日本人は身体を改造するのは嫌やったんちゃうか

519: 2021/02/05(金) 00:54:47.37 ID:Er5J5bHi0

>>454
あれ漢人も嫌やったみたいやで
ワイの先祖が明から琉球に来た移民やねんけど、本国が清に変わって弁髪やら纏足やらうるさいから日本に帰化したって家系図に書いてある

538: 2021/02/05(金) 00:56:04.45 ID:sP/PuKU1d

>>519
草

552: 2021/02/05(金) 00:56:41.19 ID:1TCXG9Su0

>>519
こう言う先祖代々の口伝や家系の記録ってほんま大事なんやなって

575: 2021/02/05(金) 00:57:33.45 ID:3qeFf3Y50

>>519
ギャグみたいやけどけっこう貴重な記録やな

703: 2021/02/05(金) 01:05:06.27 ID:6198uHr60

>>519
これ普通にすごい
羨ましい

412: 2021/02/05(金) 00:48:44.51 ID:NDOZi1A20

地球「平均気温3度下げたったわｗ」→清教徒革命、欧州で30年戦争、明崩壊

423: 2021/02/05(金) 00:49:32.71 ID:r8q24tIe0

>>412
優勝

443: 2021/02/05(金) 00:50:28.89 ID:To5od9A0H

>>412
これ
結局地球のせい

459: 2021/02/05(金) 00:51:33.30 ID:1TCXG9Su0

>>412
日本でも寛永の飢饉起きたけど国がひっくり返らなかった幕府すごいと思う

719: 2021/02/05(金) 01:05:52.69 ID:2TvMenQG0

>>459
小氷期は14世紀半ばから16世紀にかけて冷え込み続けたから室町後期以降戦国時代の温度低下のときは世界と同じように荒れまくったからな

415: 2021/02/05(金) 00:48:56.83 ID:euU2QeDEa

ロシアを目指し出すはガチ

421: 2021/02/05(金) 00:49:10.83 ID:xT4O8DI60

教科書見てると「あっ今国民反乱の"隙"出来たな」って思ったすぐあとに案の定国家転覆するイメージある

447: 2021/02/05(金) 00:50:44.54 ID:euU2QeDEa

軍閥が政治に口を出し始める
近代史は結構これ滅びるフラグちゃうか？

461: 2021/02/05(金) 00:51:37.40 ID:BQvEXLnMd

>>447
軍政自体フラグ

554: 2021/02/05(金) 00:56:47.31 ID:2MqXccKsa

軍政って何で毎回アカンくなるの？

593: 2021/02/05(金) 00:58:22.16 ID:1TCXG9Su0

>>554
平和になると軍いらなくね？ってなってくるしな
戦乱起きるとまた軍が力つけての繰り返し

654: 2021/02/05(金) 01:02:08.77 ID:E4f8CDhy0

>>554
時代の変化に取り残される

699: 2021/02/05(金) 01:04:46.08 ID:euU2QeDEa

>>554
支持母体が軍のせいで平時には無用の長物の軍の影響力を排除できずに非効率
縮小しようとすればクーデターだから拡大の一途を辿る

594: 2021/02/05(金) 00:58:23.34 ID:ARPra4SK0

「集団」が国を動かしだすと滅亡する
例）宗教団体・軍部・民衆…

「個人」が国を動かしだすと繁栄する
例）王・皇帝・大統領…

674: 2021/02/05(金) 01:03:12.31 ID:36vQRn1N0

>>594
英雄って重要よな

690: 2021/02/05(金) 01:04:06.55 ID:L3T/aTcl0

>>674
100年に一度くらいしか現れんからなぁ

596: 2021/02/05(金) 00:58:38.67 ID:/9ZMa2Skd

WW1経験したくせにナチスドイツが拡大していくのわりと放置してたの連合軍無能すぎんか？

607: 2021/02/05(金) 00:58:59.93 ID:4/GO4KQ90

>>596
WW1経験してたからこそ戦争始めたくなかったんやぞ

620: 2021/02/05(金) 01:00:01.99 ID:vu1jbVtU0

>>596
戦争怖いわ…せや！国境にめっちゃ堅い要塞作るで！

636: 2021/02/05(金) 01:01:07.36 ID:Ck5tH48v0

>>620
ベルギーを無視してマジノ線延長できればなー

706: 2021/02/05(金) 01:05:11.12 ID:pgFu2WoG0

>>636
ベルギーはマジノ線延長要請を何回も出してるんだよなぁ
なおフランスは金がないのと倒閣繰り返してたゴタゴタで無視した模様

637: 2021/02/05(金) 01:01:10.57 ID:euU2QeDEa

>>596
ww1やってソ連という共通の敵に向けて協調路線やってたから譲歩したんやぞ
調子に乗って約束まで破ってライン越え出したちょび髭さんサイドがガイジなだけやあれは

631: 2021/02/05(金) 01:00:49.87 ID:YnvPURsWa

中国王朝は汚職と縁故主義が跋扈すると滅亡秒読み段階
後漢や明の末期がまさにそれ

663: 2021/02/05(金) 01:02:20.90 ID:Er5J5bHi0

>>631
逆に汚職と縁故主義が跋扈してない中国っていつよ？

670: 2021/02/05(金) 01:02:59.68 ID:Kwz5rsGO0

>>663
だから滅びた

672: 2021/02/05(金) 01:03:05.54 ID:P6fnhblJd

>>663
始皇帝の頃やろなぁ

701: 2021/02/05(金) 01:04:56.14 ID:X+OiuiC00

>>672
始皇帝って悪者イメージ強いけど地味に有能ちゃう？

720: 2021/02/05(金) 01:05:52.95 ID:L3T/aTcl0

>>701
派手定期
まあ李斯のおかげもあるけど

702: 2021/02/05(金) 01:05:04.12 ID:36vQRn1N0

疫病→世界恐慌→戦争
これは今回あるかな

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612451711/