ラストオブアス2「大切な人殺されたから復讐したけど相手にも事情ありました！復讐は何も生まない！」

22年05月31日19時12分

1: 2022/05/31(火) 15:53:49.58 ID:0JX7dA7A0

深い…

2: 2022/05/31(火) 15:54:11.95 ID:0JX7dA7A0

考えさせられるわ

8: 2022/05/31(火) 15:55:46.09 ID:OpHEWaou0

そんなんいうたら1の食人集団も仲間の仇やし同じやん

10: 2022/05/31(火) 15:55:58.48 ID:Tx3mUz4j0

マジでなにしに紛争地帯に自分から行ったの？ってなる

13: 2022/05/31(火) 15:57:05.15 ID:yeTliWqQ0

結構発売から経ったけど再評価はなかなかされんね

19: 2022/05/31(火) 15:57:55.66 ID:irKz2veO0

執着してた人間の生死は気にかけて、最終的に復讐良くない！とか言うてるけど
道すがら散々殺してきた人間はどうでもいいの笑うわ

24: 2022/05/31(火) 15:59:11.73 ID:Tx3mUz4j0

>>19
テーマと合ってないよな
壮絶な世界観で人殺すのもしゃあないって散々描いてこのオチはない

43: 2022/05/31(火) 16:02:27.99 ID:irKz2veO0

>>24
せやな
なにより自分にしか関心がなく、モブと見做したものは消費物として扱ういかにもアメリカ的価値観で笑ってしまうわ
人殺しまくってる主人公たちが今更復讐は良くないとか善人ぶってるのがThis is america

47: 2022/05/31(火) 16:02:52.11 ID:OpHEWaou0

>>24
人のモラルも堕ちきった世の中なんぞ無価値で
目の前のエリーの方が大切って前作で痛感するのにな

31: 2022/05/31(火) 15:59:57.63 ID:H2oEzstpa

普通相手に踏みとどまらせるよね

33: 2022/05/31(火) 16:00:15.46 ID:yeTliWqQ0

アビーにもっと明確に「自分の命を救ってくれた人間を殺してしまった」ことに対する後悔を描写したったらまた違ったと思うねん
一応レブを救ったのはそこに理由があるとは聞くけど…

34: 2022/05/31(火) 16:00:25.97 ID:9mvVdsKRd

そんな単純な話だったか？
復讐したい気持ちは痛いほど分かるけど復讐なんかしても色々失うだけやで
けど相手を許したところで心の中のわだかまりとは一生付き合っていかなあかんのやで
みたいなどっちに転んでも不幸になる悲しい話だと思ったけど

46: 2022/05/31(火) 16:02:52.12 ID:3DGTBccE0

>>34
どっちもダメならとりあえず初志貫徹でやり切れよ、としか思えない

ジョエルが理不尽に殺される事自体はまぁ構わんけどそれならアビーも殺させろよ
復讐を空しいと語るならまずは復讐を完遂させるルート分岐も用意しろと

266: 2022/05/31(火) 16:36:06.91 ID:7ImtzZ5oH

>>34
じゃあ何かしたいんだよこのゲーム

50: 2022/05/31(火) 16:03:15.99 ID:Tx3mUz4j0

農場で終わってればまだワイは評価路線に持っていったぞ
ゲームシステム自体は面白いと感じたし、ポリコレも別に気にならなかった
でも復讐なんてやめましょうオチはないやろ

65: 2022/05/31(火) 16:05:38.98 ID:yeTliWqQ0

ラストに関しては功罪見せた上で殺すかどうか選択肢を用意した対馬と対照的やったね
プレイヤーを納得させるだけの描写ができた自信があったなら選ばせてほしかったと思う

71: 2022/05/31(火) 16:06:32.30 ID:UTxrMbCFH

ポリコレうんぬんじゃなくて普通にストーリーがクソだろ

76: 2022/05/31(火) 16:07:11.54 ID:yeTliWqQ0

ポリコレは言われてるほどは感じなかったけどレブのジェンダーについて知った時にアビーがノーリアクションなのはプレイヤーとのいらんギャップを作ってると思う

89: 2022/05/31(火) 16:09:21.02 ID:irKz2veO0

殺人ゲーム作っといてその中で人権を語り「我々は正しい、お前らは間違ってる」と説教する
で「復讐は何も生まない！憎むべき相手も人間！」
これもうサイコパスだろう

108: 2022/05/31(火) 16:12:21.31 ID:H/OZ5Ey1r

復讐したから辿り着いた境地やん
復讐せんかったらただただ悲しい苦しいだけや
スレタイは深いのではなくむしろ復讐はするべきやとしか思えんわ

113: 2022/05/31(火) 16:13:10.31 ID:whQIfyhKM

>>108
せやな
最終的に殺さなかっただけでやっぱり復讐の過程は必要

123: 2022/05/31(火) 16:15:46.94 ID:H/OZ5Ey1r

>>113
そやねん
殴られっぱなしはアカンねん
殴り返してみて自分が感じたことを次に活かせばいいんや

111: 2022/05/31(火) 16:12:37.53 ID:rvhg8G1F0

ワイはアビーの方が共感できたわ
エリーは後半心境がコロコロ変わりすぎてゲェジとしか思えんかった

112: 2022/05/31(火) 16:12:58.47 ID:Tx3mUz4j0

>>111
エリー嫌いになるよなマジで

115: 2022/05/31(火) 16:13:39.22 ID:720CEopPd

ワイは名作やと思っとるけどこれ好きな奴って最終的にアビーが好きになるって言うけどさ
アビーは可哀想とは思うけど別に好きにはならんよな

118: 2022/05/31(火) 16:14:23.27 ID:Tx3mUz4j0

>>115
アビー好きになるというかエリー嫌いになってアビーのほうがまだましってだけだわ

116: 2022/05/31(火) 16:14:00.67 ID:wYV1SepTd

もっとモブを殺すor見逃す事にギミックつけたらよかったかもな
現状皆殺しが最善策やし

134: 2022/05/31(火) 16:16:37.02 ID:cZsTdG2L0

ラスアスの魅力の8割はジョエルってのを開発側は認識してなかったんかな

153: 2022/05/31(火) 16:19:21.62 ID:Wzy89vrA0

全てを肯定できる3が無いとな
全てに意味があったというような

176: 2022/05/31(火) 16:23:01.74 ID:/ir3NnpWa

>>153
復讐の連鎖は止めようとかやっちゃってるからもう人間敵にできないしワクチン制作世界平和編でもやるのか？

166: 2022/05/31(火) 16:21:29.19 ID:iHFuX4ef0

僕の私の大好きなジョエルが殺されちゃった！アビー絶対許さない！クソゲー確定！主人公がレズ？ポリコレガアアアアあ！！！

って奴がごまんとおるからな

175: 2022/05/31(火) 16:22:51.08 ID:mmJV0IcFr

>>166
擁護するためにはこのように藁人形を叩くしかありません
こんなん敗北宣言やん

168: 2022/05/31(火) 16:21:41.87 ID:P3PkdkeL0

1のカタルシスの後の蛇足やってしまったてのも大きいやろうな新swに近いやらかしかた
元のキャラ大事にしなかった

172: 2022/05/31(火) 16:22:34.21 ID:GfV6Wil1d

オタクやネトウヨのポリコレ嫌いがよくわからんよ
日本人はポリコレ案件の当事者で日本人みたいなブサイクも差別せず出しましょうっていう奴でしょポリコレって
なんで嫌がるんだろ

185: 2022/05/31(火) 16:24:31.25 ID:vDSvOyCLd

>>172
答え出てるやん
気に入らん意見を全部オタクやネトウヨってレッテル貼って処理してるからいつまで経っても反対意見が無限湧きしてる状態やん
その考えか判断基準を改めんと終わらんで

196: 2022/05/31(火) 16:26:34.70 ID:+Q4i5eOu0

>>172
ラスアス2はポリコレ関係なしに脚本がおかしいんや
正直ホモレズとか不細工とか山程いようが面白ければどうでも良いやろ

174: 2022/05/31(火) 16:22:44.60 ID:HX7HqtcHd

1からして個人の愛情が世界から唯一の希望を奪ってしまいましたって割と胸糞悪いシナリオなの忘れてないか？

188: 2022/05/31(火) 16:24:57.67 ID:34jqQTjRp

>>174
ラスアス2はその個人の愛情も無くなって胸糞なだけなんだけど

183: 2022/05/31(火) 16:24:04.52 ID:yeTliWqQ0

このスレで「ポリコレガーって不当に叩かれてるだもん！」って言ってる人たちは少し落ち着いた方がええ
とっくに次のフェーズに移っとる

193: 2022/05/31(火) 16:26:02.25 ID:mmJV0IcFr

>>183
復讐をテーマにしてる割に薄っぺら過ぎてプレイヤーが置いてけぼりのまま展開していくからアビーへのヘイトが消えないまま終わる脚本の荒さだよな

251: 2022/05/31(火) 16:33:44.25 ID:yeTliWqQ0

>>193
そこをポリコレアンチ批判にすり替えてるだけなんよな
反論できんから

259: 2022/05/31(火) 16:34:54.85 ID:mmJV0IcFr

>>251
逆張りの限界やね

190: 2022/05/31(火) 16:25:20.09 ID:zM0DaSCfd

テーマ自体はありきたりやが、それをプレイヤー自身に体験させて実感させるところが凄いんやろ

200: 2022/05/31(火) 16:26:56.90 ID:3DGTBccE0

>>190
復讐の虚しさを謳うならきっちりアビーを殺させろよ
プレイヤが最後、全力でアビー殺しに行くところを強制的に中断して
「ほらもう空しいやろ？　空しいんや。だからもう終わりにしようや」とか言われても「は？」としか思えない

199: 2022/05/31(火) 16:26:51.24 ID:lQZIpJ1Er

PVでジョエルがお前を一人にさせはしないとエリーの復讐の旅に後押しするような音声入れてて蓋開けたらジョエル死にまーすwはふざけとるわ

203: 2022/05/31(火) 16:27:18.37 ID:gn22vPXga

所詮キャラゲーやのに思い入れあるジョエルはいきなり死ぬしそのジョエル殺した奴を操作してエリー倒さなあかん時点でもうアレよな
それに耐え得るほど素晴らしい脚本ならともかく

208: 2022/05/31(火) 16:28:23.46 ID:zM0DaSCfd

ジョエル殺したことにキレてる奴って「浅い」んだよな
逆にあれだけ無実の人間を殺しまくった奴がなんの罰も受けずに平和に暮らすなんてそっちのほうがストーリーとしておかしいやろ

216: 2022/05/31(火) 16:30:01.38 ID:gnimFDESM

>>208
ならアビー殺されるのも当然やんけ

271: 2022/05/31(火) 16:36:33.17 ID:rNgxzlvwr

>>208
最後にゴリラブスは死なないから
その理屈は間違いやね

291: 2022/05/31(火) 16:38:51.78 ID:zM0DaSCfd

>>271
アビーはエリーを見逃したんやからそこは手打ちにするのが筋やろ

236: 2022/05/31(火) 16:32:24.63 ID:l85SWzWnr

純粋なゲーム部分としては前作の正統進化で面白いのが余計腹立つわ

237: 2022/05/31(火) 16:32:31.24 ID:KNJwqylZM

ガバガバすぎてどんなアプローチで擁護しても一瞬で論破されるの草生える

247: 2022/05/31(火) 16:33:21.54 ID:3kQGhGC20

ラスアスでやる必要無かったな
タイトル変えてたら絶賛されたかもね

265: 2022/05/31(火) 16:35:55.85 ID:u6uAfkhv0

言うほど復讐に意味があるないの話やったか？そこはサブテーマやったろ
メインテーマはエリーとジョエルの最後の会話やと思うわ
ジョエルの選択を絶対に許せないのを許そうと努力はしたいっていうエリーの気持ちをジョエルは誉めてくれから、アビーを殺そうとした最後の最後にそれに従って踏みとどまったんや
父の思い出をずっと悪夢みたいに瞼にこびりついてる死に顔ではなく優しい最後の会話に戻したんや

見せ方に失敗してるのは否定せんけど物語の根底はエリーがジョエルを許すための旅やと思うから嫌いになれんわ

279: 2022/05/31(火) 16:37:20.37 ID:CYxEvLyu0

>>265
エリーがジョエルを許す←分かる
ジョエルを許すからアビーも許す！←分からない

288: 2022/05/31(火) 16:38:23.47 ID:zRr+4Zkid

>>265
まぁそれは否定せん
しかしプレイヤー側からしたらアビー殺さんのはなんかムカつく

273: 2022/05/31(火) 16:36:37.01 ID:9yACk0ZQd

客観的に見たらジョエルってただのキチガイでクズの殺人鬼なのにプレイヤーの間ではやたら美化されてるよな

281: 2022/05/31(火) 16:37:27.52 ID:KWzPUXEld

>>273
そりゃ殺し合いが当たり前の世界だし

315: 2022/05/31(火) 16:41:38.18 ID:N7610x/0d

>>273
客に求められてるものがこれなんやからええねん
くたびれたおっちゃんが96時間ばりにハッスルするのがええんやろ
アメリカ人に大ウケしてHBO制作でドラマ化するレベルなんやから

278: 2022/05/31(火) 16:36:58.75 ID:VvWO1ZvNd

ジョエルがしんでとうぜんと言われるなら　自分勝手な理由で軍抜けて仲間皆殺しにしたアビーも死ぬべきなのでは…🤔

289: 2022/05/31(火) 16:38:41.78 ID:XFdER/nQd

俺の好きなアンチャシリーズはキレイに終わってよかったわ
ラスアスみたいになってたらブチギレてた

309: 2022/05/31(火) 16:40:51.96 ID:XFdER/nQd

>>299
4はまさにこう言うのでいいんだよって終わり方で最高だった
ラスアス2好きはそういうエンドバカにするかもしれないけど

336: 2022/05/31(火) 16:44:17.69 ID:WBbwsXwbM

>>309
そもそもノーティのゲームに開発者が偉そうに講釈垂れるストーリーなんか求めてないんだよな
ノーティって間違いなくゲーム作りが1番うまい会社だと思っとるし、ラスアス2もグラ、音響、操作性、ムービーシーンの構図、デザイン、その他諸々は間違いなく現在存在するゲームで最高峰や
それをゴミみたいなストーリーで壊した

338: 2022/05/31(火) 16:44:58.43 ID:ET6LTiDea

>>336
これ
ゲーム性はめっちゃいい
世界観もシステムも良い
何あの脚本

312: 2022/05/31(火) 16:41:24.14 ID:CYxEvLyu0

ジョエルは死んで当然！殺人鬼！😠
アビーは赦されたんだ😭感動した😭

2信者のこの感想の振れ幅がマジで分からん

323: 2022/05/31(火) 16:43:11.35 ID:CYxEvLyu0

プレイヤーを不快な気持ちにしたから傑作！心を動かした！製作者の狙い通りの神ゲー！

道端で知らんやつにうんこ投げつけられても感謝しそう

347: 2022/05/31(火) 16:46:01.32 ID:CYxEvLyu0

公式「400万本突破！PSソフト史上最速！」
ワイ「すげえ！これもう1000万本余裕やろ！」

２年後公式「400万本突破！」
ワイ「残当」

383: 2022/05/31(火) 16:53:22.85 ID:OpHEWaou0