1: 2025/01/24(金) 12:07:49.85 ID:LG1E6L6O0
ええんかこれ
※
西山朋佳女流三冠が敗れ“女性初の棋士”誕生ならず 編入試験に不合格 再挑戦は「整理してから考えたい」
https://times.abema.tv/articles/-/10160670
https://ja.wikipedia.org/wiki/棋士_(将棋)#棋士編入試験制度
2: 2025/01/24(金) 12:08:21.20 ID:rfZc6QhZ0
奨励会通ればええやん
4: 2025/01/24(金) 12:09:39.16 ID:jdgIzMRU0
あと一勝が遠かったなあ西山
三段の時もそうやった
三段の時もそうやった
5: 2025/01/24(金) 12:11:46.32 ID:Id2nBd9N0
幼い頃から奨励会入ってたらプロになれてたんかな？
そもそも入れなかったんか？
そもそも入れなかったんか？
8: 2025/01/24(金) 12:13:23.90 ID:+I6Zy+5Z0
>>5
そもそも入ってた
そもそも入ってた
10: 2025/01/24(金) 12:15:14.22 ID:EoLiyD720
>>5
中2で入会やから普通くらい
中2で入会やから普通くらい
7: 2025/01/24(金) 12:12:32.32 ID:p+M9iay30
男は全員通過してるしこないだ受けた人も通過してるから制度がどうこうすら何も言えんのよな
その制度的にはこれでも恩情入ってるヌルさやと思うわ
その制度的にはこれでも恩情入ってるヌルさやと思うわ
15: 2025/01/24(金) 12:18:37.64 ID:XvJ1h+BCM
>>7
既に29歳になってる人がC2やフリーに勝ち越し出来るか出来ないかでギリギリ出来ない程度じゃプロなったところでプロの底辺が定位置になるの確定やし
若い奴より伸び代無いんやから厳しいくらいでないと意味ない
むしろB2くらいぶつけても良かった
13: 2025/01/24(金) 12:17:26.48 ID:G3GUdK7K0
十分ぬるい試験だよな
奨励会ルートより高齢で将来性も乏しいんだからB1～B2クラスに勝ち越してプロ入りとかでもいい気がするわ
奨励会ルートより高齢で将来性も乏しいんだからB1～B2クラスに勝ち越してプロ入りとかでもいい気がするわ
19: 2025/01/24(金) 12:21:11.60 ID:BxjyKqIa0
・女性棋士の分母
・男性棋士でもプロになれない人は多いのか
・女性棋士に負ける男性棋士も結構居るのか
ここら辺は気になるところ
・男性棋士でもプロになれない人は多いのか
・女性棋士に負ける男性棋士も結構居るのか
ここら辺は気になるところ
27: 2025/01/24(金) 12:27:24.56 ID:mTvib1IMa
>>19
プロ（現状男だけ）に良いとこ取りで10勝5敗とかしないと受験資格が得られない
試験を受けている時点で実はプロ相手にかなり勝っている
プロ（現状男だけ）に良いとこ取りで10勝5敗とかしないと受験資格が得られない
試験を受けている時点で実はプロ相手にかなり勝っている
25: 2025/01/24(金) 12:25:37.00 ID:+I6Zy+5Z0
>>19
・女流棋士は80人くらい。奨励会には一人。研修会は知らん
・めちゃくちゃ多い
・これも多い。そもそも編入試験の試験官はプロなりたての新四段なので普通に強い。プロ棋士全体に対する西山の勝率は5割近くある
・女流棋士は80人くらい。奨励会には一人。研修会は知らん
・めちゃくちゃ多い
・これも多い。そもそも編入試験の試験官はプロなりたての新四段なので普通に強い。プロ棋士全体に対する西山の勝率は5割近くある
44: 2025/01/24(金) 12:32:38.86 ID:BxjyKqIa0
>>25
お～ありがとう
80人というとかなり少なく感じるけど界隈の規模も分かってないのでよく分からん申し訳ない
少なめだとしたらまた人が増えてくると強い女流棋士の割合も高くなっていく可能性も有りそうか
西山さん男性プロにも勝ってたりと結構強いのね
お～ありがとう
80人というとかなり少なく感じるけど界隈の規模も分かってないのでよく分からん申し訳ない
少なめだとしたらまた人が増えてくると強い女流棋士の割合も高くなっていく可能性も有りそうか
西山さん男性プロにも勝ってたりと結構強いのね
26: 2025/01/24(金) 12:26:01.36 ID:BZqOFeqK0
将棋ってなんで男女で分けとるんや？
もしかして男が女に負けることを恐れとるん？
もしかして男が女に負けることを恐れとるん？
28: 2025/01/24(金) 12:27:29.66 ID:rfZc6QhZ0
>>26
わけてる？
わけてる？
35: 2025/01/24(金) 12:30:23.58 ID:BZqOFeqK0
>>28
名人や竜王に女がいない時点で分けとるやん
名人や竜王に女がいない時点で分けとるやん
38: 2025/01/24(金) 12:31:22.59 ID:S6OFY5wY0
>>35
結果的に分かれてるだけ
結果的に分かれてるだけ
140: 2025/01/24(金) 13:01:16.44 ID:BZqOFeqK0
>>43
男に勝ってしまったら嫉妬で嫌がらせされそう
男に勝ってしまったら嫉妬で嫌がらせされそう
189: 2025/01/24(金) 13:45:26.20 ID:N1T+Fmuo0
>>140
男に許されてることは全部女にも解放されてるのが将棋界やで
女でも奨励会に入れるし三段リーグ勝ち抜けばプロになれるしA級優勝すれば名人に挑める
強い女が出てないだけや
男に許されてることは全部女にも解放されてるのが将棋界やで
女でも奨励会に入れるし三段リーグ勝ち抜けばプロになれるしA級優勝すれば名人に挑める
強い女が出てないだけや
47: 2025/01/24(金) 12:33:46.24 ID:UcZs6L9w0
試験管が若手なのって割と厳しいよな
C2降格点持ちのおっさんにしたらもっと合格出来るやつ増えるやろうに
C2降格点持ちのおっさんにしたらもっと合格出来るやつ増えるやろうに
67: 2025/01/24(金) 12:38:47.67 ID:NDfw95D90
>>47
年齢でやめていったり今いる奨励会員やその親や師匠たちを納得させるためのには必要やし男の合格率は100%の試験やぞ
それが厳しいと思うなら普通に奨励会員突破したらええんや
そっちのほうが厳しいぞ
年齢でやめていったり今いる奨励会員やその親や師匠たちを納得させるためのには必要やし男の合格率は100%の試験やぞ
それが厳しいと思うなら普通に奨励会員突破したらええんや
そっちのほうが厳しいぞ
58: 2025/01/24(金) 12:35:36.91 ID:q2osqHHx0
頭脳スポーツも極まったら体力勝負みたいなとこあるから結局女性は不利なんよ
59: 2025/01/24(金) 12:35:40.69 ID:jXnFDArmd
能力差以前に女性で男性で棋士になった人と同じくらいの努力をした人はいるのかな
60: 2025/01/24(金) 12:35:52.18 ID:jdgIzMRU0
奨励会に入らんでも女流は受け入れてくれるってのやめればレベル上がるんやろか
79: 2025/01/24(金) 12:43:40.28 ID:+I6Zy+5Z0
>>60
女流棋士は女性がプロとして生きていくためのロールモデルを示したり、女の子への指導を担ったりして将来の育成と普及に貢献していると思う
間口が広くないと優秀な奴も出てこない
女流棋士は女性がプロとして生きていくためのロールモデルを示したり、女の子への指導を担ったりして将来の育成と普及に貢献していると思う
間口が広くないと優秀な奴も出てこない
72: 2025/01/24(金) 12:40:52.53 ID:fMHCP3fM0
編入試験を通っても実力的に絶対に名人にはなれんからな
将棋連盟って名人の存続が組織の存在理由だから何のために編入なんてやるんだろと思う
将棋連盟って名人の存続が組織の存在理由だから何のために編入なんてやるんだろと思う
76: 2025/01/24(金) 12:41:54.82 ID:0vnaXDcT0
>>72
話題性やろ
藤井ブームで盛り返したけど、羽生が衰え出してから藤井が出てくるまで将棋の盛り上がりしょぼかったやん
話題性やろ
藤井ブームで盛り返したけど、羽生が衰え出してから藤井が出てくるまで将棋の盛り上がりしょぼかったやん
77: 2025/01/24(金) 12:43:08.18 ID:q+RXACuB0
囲碁はどうなん？
女プロいるの？
女プロいるの？
85: 2025/01/24(金) 12:46:31.67 ID:e0uBu/hS0
>>77
女流棋士が無いかわりに女性枠がある
毎年かならず一人は女性プロ棋士が生まれる
女流棋士が無いかわりに女性枠がある
毎年かならず一人は女性プロ棋士が生まれる
90: 2025/01/24(金) 12:47:23.02 ID:bFYt32pb0
女流で圧倒的に強い2人で無理やったんやから三段突破じゃないと現れんやろうな
男女とかやなくて普段の環境が居飛車やないとな
男女とかやなくて普段の環境が居飛車やないとな
95: 2025/01/24(金) 12:48:55.32 ID:0vnaXDcT0
>>90
プロ棋士の弟子になってる女奨励会員も普通におるのに、普段の環境があかんって何が足りないんや？
森内やって女を弟子に取ってたぞ
プロ棋士の弟子になってる女奨励会員も普通におるのに、普段の環境があかんって何が足りないんや？
森内やって女を弟子に取ってたぞ
104: 2025/01/24(金) 12:50:43.41 ID:e0uBu/hS0
>>95
今の徒弟制度って名前だけだからなあ
実際に将棋を教えてる師弟関係がどれだけあるんだろうな
今の徒弟制度って名前だけだからなあ
実際に将棋を教えてる師弟関係がどれだけあるんだろうな
96: 2025/01/24(金) 12:48:55.27 ID:+I6Zy+5Z0
>>90
現状最強の2人以外にもう1人候補がおるから次はそいつに期待やな
西山にも福間にもまた頑張ってほしいが
現状最強の2人以外にもう1人候補がおるから次はそいつに期待やな
西山にも福間にもまた頑張ってほしいが
92: 2025/01/24(金) 12:47:36.46 ID:+I6Zy+5Z0
女性がゼロ人という状況は異様といえば異様ではある
体力や努力にしても男でそれほど苦労せずにプロになった奴だっているし、結局女性プレイヤーの少なさが問題な気がするな
体力や努力にしても男でそれほど苦労せずにプロになった奴だっているし、結局女性プレイヤーの少なさが問題な気がするな
149: 2025/01/24(金) 13:08:17.39 ID:HDhVAplw0
女流ってPC利用した研究ってどの程度やってるんやろ
今の時代環境の差はだいぶなくなったから突破するやつも現れそうなもんやが
今の時代環境の差はだいぶなくなったから突破するやつも現れそうなもんやが
160: 2025/01/24(金) 13:14:21.06 ID:+I6Zy+5Z0
>>149
定跡覚えてソフト研究入れても格上に勝つのは大変なんよ
これは将棋も囲碁もチェスもたぶん同じ
それに西山の戦法はそもそもソフト的に不利だしな
定跡覚えてソフト研究入れても格上に勝つのは大変なんよ
これは将棋も囲碁もチェスもたぶん同じ
それに西山の戦法はそもそもソフト的に不利だしな
195: 2025/01/24(金) 13:54:55.74 ID:HDhVAplw0
>>160
振り飛車が弱いとは言わんがソフト研究が難しい戦法だし居飛車のほうが展望はいいよな
振り飛車が弱いとは言わんがソフト研究が難しい戦法だし居飛車のほうが展望はいいよな
198: 2025/01/24(金) 13:57:21.19 ID:sdIETw+T0
>>195
振り飛車は先手ならまだしも後手は明確に弱いと思う、多分やる戦型がかなり限られるので
特に対策しなくても定跡でハメられやすいと思うわ
振り飛車は先手ならまだしも後手は明確に弱いと思う、多分やる戦型がかなり限られるので
特に対策しなくても定跡でハメられやすいと思うわ
161: 2025/01/24(金) 13:14:42.01 ID:6mjgI8Gk0
タイトル戦とかでもなく女がプロの土俵すら入れないのは明らかに環境がおかしいでしょ
もっともっと分母が大きいチェスとかでも世界TOP10に女性が入ったこともあるんだからさ
もっともっと分母が大きいチェスとかでも世界TOP10に女性が入ったこともあるんだからさ
163: 2025/01/24(金) 13:16:14.96 ID:sdIETw+T0
>>161
むしろその分母の大きいチェスで男女の性差がレートで２００ぐらいあるとされてる、サンプル数が多いからより明確
むしろその分母の大きいチェスで男女の性差がレートで２００ぐらいあるとされてる、サンプル数が多いからより明確
170: 2025/01/24(金) 13:22:37.00 ID:sdIETw+T0
>>163
200じゃなかった300だったわ
200じゃなかった300だったわ
162: 2025/01/24(金) 13:15:00.24 ID:mpD0X4+/0
ここ最近は毎年編入試験の挑戦者おるしそのうち女棋士出てくると思ったけど
女流は福間と西山の2強なんやな
その二人がダメだったらしばらくは無理そうやね
女流は福間と西山の2強なんやな
その二人がダメだったらしばらくは無理そうやね
169: 2025/01/24(金) 13:22:00.65 ID:jdgIzMRU0
藤井くんが13勝で突破した三段で14勝やから実力はあるんよなあ
あとほんの少しの壁がきつい
あとほんの少しの壁がきつい
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1737688069/
