小説家になろう
ラノベ

敵「なろうは～」にわか知識ぺちゃくちゃ

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1: 21/03/25(木)08:23:28 ID:U8M

ワイ「なろう読んだことなさそう」
敵「きっしょ」

なぜなのか

 

2: 21/03/25(木)08:24:12 ID:EiA
なろうは読まなくてもタイトルだけで内容が分かるから…

 

3: 21/03/25(木)08:24:38 ID:U8M
>>2
なろう読んだことなさそう

 

9: 21/03/25(木)08:28:22 ID:UlV
>>3
きっしょ

 

10: 21/03/25(木)08:29:37 ID:hi6
タイトルが説明口調やないとウケん言うたの誰やねん
オーバーロードとかシンプルやんけ

 

13: 21/03/25(木)08:30:50 ID:6uK
>>10
なろうの読者層が変わったんや
ワイみたいになろうを見限った人も多いやろな

 

17: 21/03/25(木)08:32:12 ID:gMv
なろう作家で99割がラノベ作家の出来損ないみたいな奴らやろ
数少ない名作を探すなんて無理ゲーやろ

 

19: 21/03/25(木)08:33:20 ID:6uK
>>17
黎明期のなろうは書きたいものを書く人の集まりだった
今のなろうは二匹目のドジョウ狙いの素人の集まりや

 

23: 21/03/25(木)08:35:50 ID:6uK
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする←なろうは今ここ
↓
面白くないので皆居なくなる

 

25: 21/03/25(木)08:36:38 ID:YfI
>>23
コンテンツの一生ってやつやな

 

57: 21/03/25(木)08:47:39 ID:qTZ
なろうって児童文学なみのわかりやすさが無いと受けないのはそない言われる結構な原因やと思うわ

 

102: 21/03/25(木)08:54:34 ID:Pni
古典も昔は大したことないっていうがロード・オブ・ザ・リングとかそういうレベルのファンタジーはなろうから出るか？

 

120: 21/03/25(木)08:57:34 ID:kLJ
>>102
出ない
というかロード・オブ・ザ・リング自体、パイオニアだからヒットしただけで、今の世の中に同じようなのが出たとしても爆発的ヒットにはならんのとちゃうかな

 

122: 21/03/25(木)08:58:01 ID:xF1
出版社が書籍化した題材にゴキブリのように群がって同じ作品書こうとするのがホンマにキモイわ

 

132: 21/03/25(木)09:01:14 ID:Pb1
みんなスコッパーになろうや
そうすりゃなろうのランキングももうちょい多種多様になるで

 

146: 21/03/25(木)09:04:07 ID:kLJ
>>132
みんな同じような内容しか求めとらんから無理やろ
前はスペースオペラとかSFみたいな内容がランキングに入ってた時期もあったけど、今はもう異世界テンプレ一色

 

151: 21/03/25(木)09:04:57 ID:xF1
>>146
出版社がスコップするの面倒くさがって異世界テンプレートだけランキングに上がるようにしてるんやないか
と勘繰りたくなってくる

 

169: 21/03/25(木)09:07:36 ID:kr4
>>151
半分くらいは会ってるよ
実行してるのは作家の不正グループ
基本的に大多数のユーザーはランキングに載ってるのしか見ないから
不正でランキング埋めて流行ってるっぽく見せて
便乗作家達が本当に流行にするのが流れ

 

153: 21/03/25(木)09:05:36 ID:Pb1
>>146
みんなって叩いてる奴らは求めてないから叩いてるんやないの？

 

182: 21/03/25(木)09:09:03 ID:kLJ
>>153
せやで
なんやかんやなろうは売れとるしな
文句ばっか言ってなろうを買わないワイみたいなのより、黙ってなろうを買ってくれる読者を大事にするのは当たり前や

 

144: 21/03/25(木)09:04:06 ID:NFo
なろう批判者「主人公が努力してない！苦労してない！」
それのなにがいけないんや

 

163: 21/03/25(木)09:07:08 ID:kLJ
>>144
なろうはチープすぎるのが問題や
努力しない苦労しないあまりにご都合主義的で、作者の意図が透けて見えるのがアカン

 

167: 21/03/25(木)09:07:22 ID:l6J
>>144
根本としてはそのキャラを好きになれる要素が少ないってことやと思う
それが努力苦悩のシーンで埋められるかはともかくね

 

171: 21/03/25(木)09:07:47 ID:NFo
>>167
主人公って好きになるもんなんか？

 

188: 21/03/25(木)09:10:24 ID:l6J
>>171
主人公に限らず、物語読んだりアニメ見たり漫画読んだりした時に「このキャラすき」ってなることは多いやろ
そうならんからおもしろいと感じる人も少ない
話の展開で面白くさせられる人も中にはおるのかもしれんがごくごくわずかの一握りやないかなあ

 

195: 21/03/25(木)09:11:35 ID:NFo
>>188
主人公=自分なわけやん
主人公は好きになるもんやない

 

208: 21/03/25(木)09:13:04 ID:kLJ
>>195
これはなろう読者脳

 

228: 21/03/25(木)09:15:37 ID:l6J

>>195
それこそそのイコールが成立しやすいのはなろう特有のものやないの
自分の見ているあらゆる作品の主人公全てに自分を投影してる人なんておるんかなあ
なろう作品はそうやって読むものなのかもしれんが

あえていえば自己投影が前提かどうかがなろうと他の作品の違いやろし、そこに目を向けずなろう作品が一般的地位を得ようとするのは大変なことかもしれん

 

159: 21/03/25(木)09:06:44 ID:xF1

ガッシ、ボカッ！アタシは死んだ！スイーツ(笑)

↑なんてバカにされてた典型例やのに｢これをバカにすんな！｣って層が増えるとは思わなんだ

 

204: 21/03/25(木)09:12:36 ID:kLJ
ベルガリアード物語とかワイ好きなんやけど、なろう読者には合わんと思う
なろうファンタジーとハイファンタジーは別モノや

 

207: 21/03/25(木)09:13:03 ID:gMv
なろうを読んでる奴らは主人公に自分を投影してるんか
主人公は自分と違う他人って感じじゃないんやな

 

221: 21/03/25(木)09:14:55 ID:kLJ
>>207
せや
主人公＝読者
なろう小説は物語というよりゲーム実況に近いと思う

 

220: 21/03/25(木)09:14:40 ID:gMv
俺ガイルとかが流行った時にワイは八幡みたいに思う奴が山ほどおったけどそれと一緒なんやろな
数年後に恥ずかしくなるやつ

 

232: 21/03/25(木)09:16:31 ID:n30
なろう見てるとジャンプで連載される漫画ってレベル高いんやなあと思わされるわね…

 

235: 21/03/25(木)09:16:57 ID:kLJ
ワイが初めて読んだなろうは無職転生やった
最初は「なんやこれクッソおもろい」って思ったけど、他のをいくつか読んだら同じようなのばっかりで慣れたというか飽きたんよね
思い返してみて気づいたけど、なろうは小説やけど小説じゃないんや
主人公に自己投影して、主人公が冒険して開拓していくのを眺めるゲーム実況？TRPG？みたいなのに近い

 

239: 21/03/25(木)09:17:29 ID:Pni
>>235
別種やな

 

251: 21/03/25(木)09:18:56 ID:kLJ
>>239
せや
ほんで世界観も似通ってるから、同じことを何回も繰り返してると飽きがくる
最初はめちゃくちゃ斬新で面白く感じるんやけどね

 

253: 21/03/25(木)09:19:10 ID:NFo
ゲーム実況みたいとか言われるけど悪いんか？
お前らもゲーム実況みるやろ

 

261: 21/03/25(木)09:21:14 ID:kLJ
>>253
ゲーム実況みたいな形が悪いんやない
ゲームが陳腐なのが悪いんや
あまりにも主人公に都合のいいゲームだと「そうはならんやろ」って思うやん？

 

267: 21/03/25(木)09:22:09 ID:NFo
>>261
思わんな
それはゲームじゃなくて現実やし
運が良かったんやなってなる

 

277: 21/03/25(木)09:23:37 ID:kLJ
>>267
ほうか……
まあ感性の違いやな
賢者みたいなのを面白いと思う奴もおるし、自信もってええと思うで

 

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264: 21/03/25(木)09:21:31 ID:a8x

なろう擁護してる奴も正直ロクに読んでないと思うよ
レスバしたいだけ
実際読んでるならなろう擁護派はまず「なろうはテンプレ異世界・長文タイトルばかり」という前提に反論しろと思う
https://i.imgur.com/lEebG4a.png
no title

ランキングなんて不正の温床なんだし
文章が総じてゴミというのは一部だけ見て判断できる事じゃないけどこっちはできるやん

面白い作品聞かれてランキング上位なんて答えてる奴は何も読んでないただの対立煽り
というか実際に読んでたらテンプレ異世界の部分について擁護する気には絶対なれへんよ
断言する

 

275: 21/03/25(木)09:23:29 ID:YP0
>>264
じゃあ何が面白いねん
探し方言ってみろ

 

293: 21/03/25(木)09:28:26 ID:a8x
>>275
探し方なんて虱潰しの苦行しかあらへんよ？
素人創作なんてのはジャンルが細分化されてるから他人が面白い言うてるのはアテにならへん
文章は素人のもんって割り切れるのは前提になるな
客観的に面白いのはどうでもいいから主観的に趣味に合うのを探すねん
探すのに苦労すれば見つけたときの達成感も大きいんやで
ジャンプで学んだ

 

278: 21/03/25(木)09:24:18 ID:gMv
なろうが流行るのはそういう時代って事やろ
ワイには理解出来んけどそういう層がおるって事やな

 

285: 21/03/25(木)09:26:01 ID:gMv
なろう系を読みあさってなろうアンチになるとか実質なろう信者やろ

 

288: 21/03/25(木)09:27:01 ID:kLJ
>>285
ワイはなろう暦6年やけど今のなろうアンチやで😁

 

292: 21/03/25(木)09:27:35 ID:gMv
>>288
お前はなろう信者じゃなかったのか・・・

 

304: 21/03/25(木)09:30:06 ID:a8x
>>292
ワイも別に信者やあらへんで
テンプレが新着埋めてる現状はうんこやし
相互評価クラスタ対策しない運営も糞やと思ってる

 

310: 21/03/25(木)09:31:17 ID:kLJ
>>292
昔のなろうは好きやったけど今のなろうは嫌いや

 

291: 21/03/25(木)09:27:32 ID:Pb1
なろう系じゃないなろう作品にももっと目を向けて欲しいンゴね…
なろうアンチにもなろう系信者にも

 

294: 21/03/25(木)09:28:36 ID:YP0
>>291
探し方教えて
同じこという奴からまともに返答もらえたことないんや

 

323: 21/03/25(木)09:33:39 ID:Pb1
>>294
ワイがスコップしてた頃は好きなワードで検索して評価高い順にして遡る、もしくは新着順で探してた
タイトル長いやつは基本無視してあらすじとタグでおもろそうなのを見つけるって感じやな
除外ワードで嫌いな要素も多少削れる

 

312: 21/03/25(木)09:31:24 ID:gMv
無双物でも面白いものは面白いしな
ここぞって時に登場して締める主人公もカッコイイしな
常に無双してるのは違うけど

 

321: 21/03/25(木)09:33:26 ID:kLJ
>>312
なろう主人公は努力しないからつまらん！
って批判されるけど違うんよな
無双する説得力がないというか、あまりにも露骨で稚拙でチープすぎるから気持ち悪さを感じるのが問題なんや
要するに作者の力量次第だよねと

 

328: 21/03/25(木)09:34:58 ID:gMv
無双してるキャラに納得出来るような理由とかがあればな
なんか知らんけど神的な奴に強くしてもらいましたって展開で納得出来るかって

 

337: 21/03/25(木)09:37:32 ID:kLJ
>>328
いやそれもどうなんかなぁ
ほんまに描き方次第だと思うで
「努力する主人公を書け」ってなろう作者に言うて出来上がるのは一億年ボタンや

 

338: 21/03/25(木)09:38:25 ID:uBF
>>337
お金出てくるやつ？

 

349: 21/03/25(木)09:42:08 ID:kLJ
>>338
ちゃうちゃう
ボタンを押したら一億年間そこに閉じ込められるって話
ほんで最弱だった主人公はそこで一億年間修行して最強になる
な？努力してるやろ？w

 

352: 21/03/25(木)09:43:21 ID:NFo
>>349
なろう叩いてる奴が言う努力ってなんなん？

 

366: 21/03/25(木)09:45:29 ID:kLJ
>>352
努力じゃなくて無双する説得力
作品としての説得力や
ワンパンマンとなろうテンプレの違いはそこ

 

375: 21/03/25(木)09:47:38 ID:SVK

>>352
最初は普通に弱かった主人公が、「神からチートもらった」とか「幻の武器拾った」とか「実はスキルに裏技的活用法があった」とかの
棚ぼた以外の理由でジョジョに強くなっていく描写があればええと思うやで

ていうかなろう系の主人公TUEEの理由がほぼ↑で書いたような棚ぼたチートだらけなののアンチや

 

340: 21/03/25(木)09:39:08 ID:qTZ
なろうは読書の読解力を著しく過小評価してる節があるし困ったことに支持者の読解力がその過小評価以下なところがあるから成り立ってる即目がすごい強いと思う

 

342: 21/03/25(木)09:39:39 ID:gMv
>>340
なろう作者はなろう読者のレベルに合わせて文章を作っていた・・・？

 

344: 21/03/25(木)09:40:25 ID:qTZ
>>342
多少そういうとこあると思うわ
作家は作家で拗らせてるとこあるし

 

394: 21/03/25(木)09:52:45 ID:Pni
なろう信者はまともなものを上げることで名誉を回復するしかないのでは？
認識を変える活動をしないと

 

402: 21/03/25(木)09:53:49 ID:qTZ
いまのなろうって現にコンテンツの一生コピペの末期やろ

 

420: 21/03/25(木)09:57:22 ID:0qL
>>402
そうなんよなぁ
今でこそテンプレになってるのも昔は斬新で
その斬新さがウケたのにn番煎じが量産されて
数が多いから流行ってる
流行ってるから面白い
そんな思考回路なんやろか

 

437: 21/03/25(木)10:00:12 ID:Pb1
ワイの好きな作品の書籍化一巻で止まったわ
チート最強無双じゃないからなろう系信者は読まんし、なろう作品だからなろうアンチは読まんし
こんなのはあんまりや

 

444: 21/03/25(木)10:01:59 ID:xF1

なろう内では評価高くても
なろう外の漫画アニメ小説業界に行けばたちまち低評価になるっていう現実から目を逸らして
｢なろうをバカにするな｣とか擁護するのはおかしいよな

バカにされたくなきゃバカにされない作品に仕上げるか、ずっとなろうに篭ればええのに

 

448: 21/03/25(木)10:02:43 ID:kLJ
昔も異世界モノは多かったんやけど、まだバリエーションは豊富だったよな
チートもらって転移、赤子から転生、VRMMO転生、ゲームキャラ憑依、クラス転生、勇者復讐、魔王側転生、人外転生……あとはスタンダードに普通のファンタジーものとか

 

451: 21/03/25(木)10:03:16 ID:pBL
>>448
今も豊富やろ

 

461: 21/03/25(木)10:06:07 ID:kLJ
>>451
今は判を押したように追放モノとかざまぁ系で一色やな
まあ長文タイトルが流行り出してからなろうは見なくなったからエアプやけど

 

452: 21/03/25(木)10:03:27 ID:Pb1
追放は昔から一定以上の人気があったからね
なろう以外でも

 

488: 21/03/25(木)10:15:36 ID:0qL

カクヨムでも+でもなろうでも
投稿サイトってニッチなジャンル探しに行くぐらいが一番ええねん

作者が好きなもん書いて
作者と趣向の合うやつが読むから面白いんや

作者の趣味も何もなくただ必要に迫られて書かれたテンプレ展開の何が面白いねん
作者が面白いと思っとらんもんを
それもただの素人が書いたもんを読んで何が面白いねん

 

489: 21/03/25(木)10:18:39 ID:8cW
>>488
いや、別に読むのを強制してるわけやないし…

 

493: 21/03/25(木)10:21:10 ID:0qL
>>489
書籍化目当ての作家が増えてテンプレ系が増えた弊害でニッチな小説が探しづらくなり
単に同好の士が見つからずにサイトの在り方が変わった事を嘆いとる
まぁただの懐古やで
老人の戯言と流してクレメンス

 

490: 21/03/25(木)10:19:52 ID:8cW
エンターテイメントやで
つまらんと思ったら読むの止めときゃええだけよ

 

503: 21/03/25(木)10:28:04 ID:52k
追い出した奴の没落を楽しむブームは闇が深すぎる

 

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1616628208/

なろうアニメ・なろう小説が嫌われる理由って、「努力してないから」で合ってるよな？
なろうアニメ・なろう小説が嫌われる理由って、「努力してないから」で合ってるよな？
2020.11.18
1: 2020/11/17(火) 20:17:09.84 ID:EyDBf2HfM ドラゴンボールは血筋はすごいがちゃんと努力してるし、 半沢直樹も能力高いがちゃんと努力してる 努力しないで褒められるのがなろう系 こういうことよ 3: 2020/11/17(火) 20:17:36.51 ID:Vy...