漫画家志望だが、漫画に本当に大事な要素がわかった

22年09月27日14時35分

1: 2022/09/27(火) 03:11:30.63 ID:B+aB952S0

【戦闘】
・苦戦からの逆転
・戦闘は基本的に変身、奥の手、必殺技のお披露目

【ドラマ】
・キャラクターの悲しい過去と救済
・悩み・葛藤からの価値観の変容（出会いや人の死、過去の真実を知る）
・追い込まれた人間が自分の価値観の譲れないものを示す
・同じ孤独や悩みを抱えるキャラ同士の共感
・基本的には人間賛美（心の強さや仲間への思いやり）に帰結する

【その他】
・日常回でのキャラクターの掘り下げや関係性作り、因縁作り
・話の引き（終わり）では危機や新しい事件の始まり、新キャラクターなどで続きへの期待感を上げる

これだけ抑えておけば売れ筋の漫画は描ける
後は漫画演出の手札と構図、お洒落なセンスと画力

2: 2022/09/27(火) 03:12:09.97 ID:ruBJftjwr

何でもいいからさっさと描けよ

8: 2022/09/27(火) 03:13:47.43 ID:B+aB952S0

>>2
描いてる

3: 2022/09/27(火) 03:12:57.19 ID:uhKl7mvH0

王道やん

8: 2022/09/27(火) 03:13:47.43 ID:B+aB952S0

>>3
王道で俺は勝負する

4: 2022/09/27(火) 03:12:58.48 ID:GQafQzv60

キャラクターの成長

8: 2022/09/27(火) 03:13:47.43 ID:B+aB952S0

>>4
それって要するに価値観の変容だよね

7: 2022/09/27(火) 03:13:21.96 ID:KeSjS7pv0

チェンソーマン、呪術廻戦、東京卍リベンジャーズ、鬼滅のレビューお願い

19: 2022/09/27(火) 03:18:12.43 ID:JoEBVNlg0

>>7
鬼滅は禰豆子とか善逸を除いてほとんどのキャラが炭治郎に敵対する形で初登場するんや
これは新キャラのキャラ付けと共に今までの味方キャラの結束力を強めることができる一粒で二度おいしい演出なんや
ある意味大きなかぶみたいな絵本チックやから子供にも受けたんちゃうか？

31: 2022/09/27(火) 03:21:37.63 ID:B+aB952S0

>>19
それはワイも思ってた
ええ着眼点やな
純粋な味方が登場してもあんまり読者って興味引かんのよ
ヤバい敵対者や、危機に追い込まれたとき、理解不能な奴が出てきたときが身が入る
敵として魅力をアピール出して読者に情報与えたり、好きになってもらったりした後に、味方にして「いい奴」の部分を描写したら、ギャップで余計に好きになってもらえるんや

46: 2022/09/27(火) 03:27:04.68 ID:JoEBVNlg0

>>31
そうやねん
敵対者がどんどん協力者になっていくのが小さな雪の塊を転がして雪だるま作るみたいな感じやねんな

50: 2022/09/27(火) 03:28:55.87 ID:DEWZDSw50

>>46
物語ってキャラクターの嫌な部分を先に見せて見せ場で長所発揮するみたいな作り多いから
必然的に敵対者多いんやない？

55: 2022/09/27(火) 03:31:28.42 ID:ruBJftjwr

>>50
島本和彦の漫画で描いてあったわ
普段悪いやつが良いことをすると実は良い人って評価になって普段良いやつが悪いことすると実は悪い人って評価になるとか

61: 2022/09/27(火) 03:35:36.06 ID:JoEBVNlg0

>>55
平たく言えばこれもギャップ萌えなんやろな

44: 2022/09/27(火) 03:26:14.30 ID:84NAADxH0

>>19
となりのトトロでメイがサツキより先に妖怪と遭遇する感じか

48: 2022/09/27(火) 03:28:09.77 ID:+jHqUg6h0

>>44
例え意味不明過ぎて草

59: 2022/09/27(火) 03:32:07.62 ID:JoEBVNlg0

>>44
それはまた別ちゃうか？
メイはトトロに会ったのを観客は確認してるけど作中のサツキやお父さんはそれを信じないから観客は正しいことを言ってるメイに感情移入しやすくなるんや
同じことが千と千尋の神隠しの冒頭にも言える
危なそうな場所に両親が進んでいくことで千尋に感情移入させやすくしてるんや

79: 2022/09/27(火) 03:46:36.68 ID:noQDFNuq0

>>59
ラピュタでパズーが親方に空から女の子が言ってるのに伝わらんのと同じか
宮崎アニメって頑なに同じ展開しとるよな

82: 2022/09/27(火) 03:49:39.30 ID:JoEBVNlg0

>>79
それだけ確実に感情移入させられる手法なんやろな正しいことを言ってるのが主人公だけっていう展開は

10: 2022/09/27(火) 03:14:40.13 ID:sT5FneI70

おもろければなんでもいいぞ
つまんなければゴミ

12: 2022/09/27(火) 03:15:52.17 ID:DEWZDSw50

全部当てはめて書こうとするのめっちゃ難しそうやね

25: 2022/09/27(火) 03:19:31.33 ID:B+aB952S0

>>12
不可能ではないよね
一つの正解としての綺麗なプロットなら全部盛れてなくてもいいと思う

18: 2022/09/27(火) 03:18:00.80 ID:C4lLZPb30

でも漫画で1番大事なのは持ち込みしまくることらしいで

20: 2022/09/27(火) 03:18:13.04 ID:GQafQzv60

ところで、ジョジョって主人公が成長することってあるっけ？
トンデモ理論と熱い展開にぶっぱしてね？
公一は別として

24: 2022/09/27(火) 03:18:58.65 ID:ruBJftjwr

>>20
1部とか2部とかめっちゃ成長してないか

45: 2022/09/27(火) 03:26:42.22 ID:GQafQzv60

>>24
1部2部はそうやね
4部は公一が担って
3部は終盤の時間止めるとこか、それまではディオのスタンドの正体で読者を惹き付けて
5部はチームワークっていう面で成長があったか
こうみると改めて名作や😭

39: 2022/09/27(火) 03:25:08.49 ID:QwWKBuov0

>>20
6部7部はめっちゃ成長してね

23: 2022/09/27(火) 03:18:54.67 ID:o1mEIEx80

ワイはちょっと違う考えやな
それまでの状態から強さがインフレして圧倒的火力でツエーしてるのが一番気持ちいいんだわ
・鬼滅だと蜘蛛山、呪術だと五条とか宿儺登場、古くはドラゴボの界王拳とかな

28: 2022/09/27(火) 03:19:54.58 ID:DEWZDSw50

>>23
ドラゴボは全部そのパターンやな

27: 2022/09/27(火) 03:19:51.20 ID:C4lLZPb30

馬鹿は"葛藤"が大事っていうけど
元はConflictで　正しくは葛藤より衝突って意味のほうが強いからな
価値観が違う二人が対立・衝突するのはおもろいが　アホが一人ウジウジ葛藤しとるのなんておもろくもなんともない

36: 2022/09/27(火) 03:24:07.33 ID:B+aB952S0

>>27
大本辿れば演劇用語のカタルシスやろ
大きな感情による精神の浄化や
葛藤はそのための前振りや

32: 2022/09/27(火) 03:21:39.23 ID:iEMkceiWM

まあ王道は馬鹿に出来へんわな実際
売れてるものの要素ってマジで似てるもん
個人的にはバッドエンド好きやけどそういうものは推してもらわれへんしな

34: 2022/09/27(火) 03:22:05.43 ID:CJzrWVYh0

そんなのよりも自分が読みたい、あるいは自分が読んでみたかったマンガを描けば？
小手先の作劇術や作画術を身につけたところで凡作しか作れないぞ

35: 2022/09/27(火) 03:23:12.82 ID:C4lLZPb30

>>34
まあせやね
これ書いとけばウケるやろってのは既視感ありまくりの駄作でしかない

49: 2022/09/27(火) 03:28:47.82 ID:ruBJftjwr

理詰めで作品作れるのってある程度経験積んだ人じゃん
志望段階でこうしなきゃって考えてもそれに縛られて描けなくなるかどこかで見たようなのが出来るだけじゃん

51: 2022/09/27(火) 03:30:03.64 ID:vQp+SLWB0

強い欲望が必要や
海賊王になりたいだの火影になりたいだの
夢がある奴には感情移入してしまうもんや
やからそいつの事を応援したくなるんや

52: 2022/09/27(火) 03:30:18.37 ID:OPkxxc+I0

大事な要素は描いて公表すること
絵にすら描かない餅じゃなんにもならない

62: 2022/09/27(火) 03:36:33.49 ID:BoiPRlHG0

イッチの言うことは間違ってないんやけど、それは

格闘技で大切なことがわかった
・パンチ
・キック
・投げ技
・闘志

とか言ってるのと変わらんで
王道ってのは誰にでもわかる誰にでも思いつくようなことやから
陰キャのヒョロガリがやっても意味ないんや、ビスケット・オリバがやらなアカン

70: 2022/09/27(火) 03:42:13.77 ID:B+aB952S0

>>62
戦闘シーンちゃんとワクワクする王道で組み立てて、読者が共感できるドラマが入ってて、それで全く売れてない漫画って難しいレベルやと思うで
絵上手くても売れへん漫画はだいたい話がおざなりになってる
ドラマがドラマとして機能してなかったり、ぐだぐだな戦闘シーン続けてそれっぽいこと言ってしょーもない切っ掛けで勝利したり、敵と主人公サイドにほぼ因縁がなかったり

64: 2022/09/27(火) 03:38:58.09 ID:BoiPRlHG0

基礎体力で劣る陰キャは変化球で攻めるべきやろ
格闘技で例えるならわかってても食らってしまうようなフェイントとか初見殺しの技や

67: 2022/09/27(火) 03:41:16.17 ID:DEWZDSw50

>>64
技術力ない人ほど企画って大事やと思うわ
ジャンプギガとか本誌に載ってるようなヒューマンドラマ系って誰でも思い付く分演出力とか構成力が他より抜けてないとキツそうやし

63: 2022/09/27(火) 03:37:45.05 ID:IRG8DXC8a

結局、何よりも継続して読んで貰うのが第一
読み続けるモチベーションを保つ三大要素は

・恋愛or友情
・バトルor勝負ごと（スポーツなど)
・エログロ

開始3話までにこれらのどれかが明確に見えてこない漫画は厳しい

66: 2022/09/27(火) 03:40:36.26 ID:vQp+SLWB0

売れるためにスレにあるようなのを当たり前に抑えつつ
主人公をゴム人間にしたりスタンド能力使えるようにさしたりできるセンスがいるんやろや

69: 2022/09/27(火) 03:42:02.60 ID:2dBasD8n0

こんなん逆張り自体に価値見出したようわからんweb漫画以外は抑えとるやろ
そのうえで10週打ち切りにすらたどり着けんのが大半なわけで最後に雑に言うとる一行が大事なんちゃう