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なーにが「異世界行ったら最強でした」「転生して最強です」「レベル999になってた」だよ
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1: 2020/03/16(月) 21:10:56.913 ID:7unzYzu3p

そんなもう100タイトルは出てるであろう糞臭設定しか描けねーんだから
お前らにはもう漫画家としての才能ないのは確定なんだよ
ドラゴンボールとかワンピースとかカイジとかコボちゃんとかクッキングパパとか描いてみろや

もうお前らは漫画家や絵描きなんて目指しても無駄だから
俺の屁でもかいでデリシャスとか言っとけ

 

4: 2020/03/16(月) 21:12:07.308 ID:qfIk1kIt0
漫画家じゃないが

 

5: 2020/03/16(月) 21:12:08.003 ID:8a9W58jf0
100じゃ済まないぞ

 

7: 2020/03/16(月) 21:12:20.637 ID:8mcZAvpQr
漫画書いてる奴は話し考えてないから…

 

9: 2020/03/16(月) 21:12:37.661 ID:7unzYzu3p
だいたいなんで、毎度の様にドラクエとかモンハンみたいな世界なんだよ

 

14: 2020/03/16(月) 21:14:31.022 ID:PF+zGtdd0
>>9
これはわかる
たまにはサイバー世界とか行けや

 

84: 2020/03/16(月) 22:51:29.149 ID:xVngmYm/0
>>14
お前ら頭悪いからサイバーな世界描いても理解できないじゃん

 

11: 2020/03/16(月) 21:13:30.565 ID:abLJErmh0
設定がありきたりでも読んで面白けりゃ勝ちだ

 

12: 2020/03/16(月) 21:14:16.058 ID:7unzYzu3p

転生とか召喚とかタイムワープとかせめてJINみたいの描けねーの?

無理だなお前らじゃ

 

16: 2020/03/16(月) 21:14:49.248 ID:7unzYzu3p
せめて異世界の設定も自分で考えてみろやカス

 

17: 2020/03/16(月) 21:15:57.374 ID:L9pQtK+J0
異世界にバリエーションなさすぎるのはわかるわ
どれもこれも名称が違うだけでほぼ同じ世界にしか見えない

 

18: 2020/03/16(月) 21:15:59.542 ID:Jh91WFAA0
そんなのをずーっと書籍化しちゃう担当に言うべきでは

 

28: 2020/03/16(月) 21:21:59.756 ID:7unzYzu3p

例えばさ、逆に最強だった魔王が転生し最弱になって力無いけど人間ドラマみたいの描けねーのか?

描けねーわな!

気の効いた人間ドラマとか描けねーから
オレツエーで誤魔化してる才能なしだもんなぁ!

俺の屁かいでデリシャス言ってろ!

 

109: 2020/03/16(月) 23:31:32.894 ID:iJ3CI2oTd

>>28
弱いのは単純に人気が出ないからだよw

転スラとか、延々と弱かったらもおしろい?ってこと

 

29: 2020/03/16(月) 21:22:56.126 ID:zyRfXWxp0
まだ金になるんだろうけどいずれ減少傾向になるだろう
アニメ化してもほとんど叩きまくっていいおもちゃ扱いじゃん

 

32: 2020/03/16(月) 21:23:10.751 ID:TY7F5CUu0
異世界転生してヤバい兵器開発したショットウェポン先生を見習うべき

 

37: 2020/03/16(月) 21:25:08.557 ID:7unzYzu3p
駐輪場管理人のシニアが異世界転生した結果、レベル1のスライムに殺されましたでいいんだよ!

 

39: 2020/03/16(月) 21:25:36.793 ID:q1/s9YNyM
転生したらスライムとかドラゴンとかいうの大抵すぐ人間になる魔法ゲットするの草

 

43: 2020/03/16(月) 21:28:18.644 ID:PF+zGtdd0
>>39
ほんと意味なくて笑う

 

41: 2020/03/16(月) 21:27:45.440 ID:7FRpctft0
ジャンプのドクターストーンなんかやってることなろうと変わらんけどあんまり叩かれないよな

 

42: 2020/03/16(月) 21:28:15.405 ID:3g+Y+QPFx
>>41
ジャンプに載ってる時点でフィルター働く

 

47: 2020/03/16(月) 21:31:03.000 ID:TY7F5CUu0
>>41
チート能力が主人公だけじゃなくて協力してるのと魔法は使ってないからじゃないかな

 

49: 2020/03/16(月) 21:34:40.677 ID:jS9L4oRa0
転生って言ってるのにステータス画面でるのマジでキモいわ
ネトゲでやりゃいいじゃん

 

52: 2020/03/16(月) 21:38:14.720 ID:VDNLZf+vr
人外への転生はタイトルとそのインパクトで宣伝するだけのものであって
作者は自己投影してにちゃりたいから結局すぐに美形の人間になる

 

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58: 2020/03/16(月) 21:45:30.916 ID:SkYl9aZUa

 

75: 2020/03/16(月) 22:04:03.907 ID:7unzYzu3p
>>58
でも、俺とかお前らとか人生終わってるけどこういうの嫌いじゃん?

 

95: 2020/03/16(月) 23:06:05.429 ID:v1GpcFAz0
なろうなんかより>>58みたいなのが数段気持ち悪い
ここまでしないと自我が保てないってどんだけコンプレックスの塊なんだよ

 

69: 2020/03/16(月) 21:53:34.864 ID:EO5EgpSEM

やっぱ無双系って見てて面白い?
うーん、違うな

昔のと違って強敵!修行!撃破!ってのより読んでて坦々と進んで爽快だからかなぁ

 

72: 2020/03/16(月) 21:56:42.469 ID:J5swpaE90
昔のは面白いんだけどわりと主人公補正で負けないもしくは負けてもどうにかなる前提の
舐めプ苦戦が多いから昔のが自然だと思ってると相当苦痛だろうね

 

74: 2020/03/16(月) 21:59:56.076 ID:g7nJsUemd

本好きとか第一部は好きだった
話が進むごとにつまらなくなったが

やっぱ無双し始めるとダメだな

 

76: 2020/03/16(月) 22:04:51.176 ID:v3dD6PAYd
本好きは無双って言うより人間関係を楽しむ感じかな
キャラ多すぎて混乱するけど
ハンネローレ可愛い

 

77: 2020/03/16(月) 22:05:01.203 ID:abLJErmh0
無双で面白い話し書けるならいいんだけどな
活躍して最上級の称賛受けたらもう次がないんだよな
スパイダーマンみたいに正体隠して英雄になる系の割と好き

 

78: 2020/03/16(月) 22:07:46.531 ID:7unzYzu3p

例えばワンパンマンはオレツエーだけど、サイタマはオレツエーだけじゃなく
他の奴等にはバカにされてても唯一精神的にも本当にヒーローで
普段ふざけててやる気ないけど真面目になる時に核心ついた台詞あったりするだろ?

10円マンガとかそういうの描けねーから10円マンガなんだよな

 

82: 2020/03/16(月) 22:17:31.810 ID:LLxHRKNU0
ひたすら雑魚狩りしてたら最強になってたとか最弱職だけど最強でしたとか防御系鍛えまくったら最強とかそういうのも多い

 

86: 2020/03/16(月) 22:56:06.551 ID:X0m252oZ0
近未来系、魔法&学園系の小説をかれこれ4年なろうに投げてるけど
全然人気でねーし、やっぱそんなもんだよ

 

87: 2020/03/16(月) 22:57:43.004 ID:xVngmYm/0

舞台が異世界なのは現実世界では説得力があるサクセスストーリーを描けないから
チート能力が付与されたり、文明レベルの格差があったりするのは、真面目にコツコツ努力してもムダだってみんなわかってるから

どんなクズでも採用され十数年務めるだけで管理職になれた老害さまの時代とは違うんですよ

 

94: 2020/03/16(月) 23:04:04.511 ID:J5swpaE90

近未来系やSF色強いのは設定集になりがちとか
書き手の頭の中では筋通ってるんだろうけど読み手としては知らねぇよってなりがち

魔法&学園はエピソードは何やっても月並みなので
いかに群像劇にせずにキャラクターを描けるか?みたいなところある感

 

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101: 2020/03/16(月) 23:09:56.120 ID:7unzYzu3p

まぁジャンプとか一流週刊誌、または月刊誌に最下位だろうと編集の評価はある程度受けて掲載する事ができる漫画家と
ネットカス漫画のみの奴と

やっぱ超えられない大きな壁があるのはなんとなく解るよな

なんつーか、どこまでもアマチュア学生大会みたいな奴らと
プロみたいな

 

105: 2020/03/16(月) 23:22:17.216 ID:VrHFK+lsM
異世界のほうが言葉は通じない、異世界のほうが全員美男美女で見た目がキモブサ日本人の自分は犬猫以下に扱われる、
どこに行っても食物も手に入らないし、働かせても貰えない、餓死してあの世に行ってしまうのがリアルなオチでは?

 

106: 2020/03/16(月) 23:24:45.626 ID:XNnAzfH50
>>105
その手の作品は昭和で終わってる
家畜人ヤプーズとか

 

107: 2020/03/16(月) 23:28:46.692 ID:xVngmYm/0
>>105
そんな2行で終わる話を誰が買って読むんだ

 

112: 2020/03/16(月) 23:37:24.856 ID:xVngmYm/0
貴種流離譚は物語の雛形と言われるほどにメジャーだが
現代では血統の代わりにチート能力が与えられるってだけなんよねぇ

 

115: 2020/03/16(月) 23:49:53.020 ID:iJ3CI2oTd
>>112
血統がどうのと叩かれることは有るけど、ジャンプ漫画のヒット作なんて血統主義ばかりだしね。
血統なしでウケるにはチートがないと物語に成らないという…

 

119: 2020/03/17(火) 00:02:25.205 ID:dq2wvZjp0

>>115
違う、血統はそういう意味じゃない
古典的な物語や民話では
貴族の血を引いていると言うだけですでに最強勝利

でも現代人の感覚じゃそれは通じないから、貴族の血を引いている代わりにチート能力を持っている

 

113: 2020/03/16(月) 23:40:53.132 ID:7unzYzu3p

漂流教室みたいのは描けねーの?

なんのドラマか忘れたけど普通の高校生みたいのが数人で江戸時代あたりにタイムスリップしちゃって
普通に友達斬られて死んで
病気になっても治せずとかってドラマあった気がする

 

117: 2020/03/16(月) 23:52:26.563 ID:iJ3CI2oTd
>>113
たしか途中で神様みたいなの出てきちゃうからな。
ある意味チート。
そう言うの全部無くて自力でヤレって言われて面白い話し作れるかっていうと……

 

114: 2020/03/16(月) 23:48:53.799 ID:VrHFK+lsM

大体チート能力持たされたからといって安全なわけじゃない
完全に異分子として見られてる転生者がそんな力あったとしても利用されるか殺されるかだろう
当然の成り行きと結末が待ってる

二行で終わる設定なんだよ
そもそもが

 

116: 2020/03/16(月) 23:51:25.629 ID:7unzYzu3p
そもそも転生させた者、そのステータス書いてる奴は何者なんだよ
どんだけチートでもそいつに勝てんやん

 

120: 2020/03/17(火) 00:04:21.705 ID:dq2wvZjp0

>>116
そのへんもしっかり物語に絡めてきてるのはほんとに少ないよなぁ

「ステータスの神」「スキルの神」「ジョブの神」が世界が魔王の侵略を受けた際魔術の神の従属神として創造され
後に魔王が干渉して正体不明の「ランクの神」を追加され魔物もスキルを使えるようになった

なんていうとんでもエピックファンタジーならあったが

 

100: 2020/03/16(月) 23:09:03.260 ID:VeDKtXTY0
読者は似たようなの求めてるんだなぁ

 

引用元: https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1584360656/

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コメント一覧
  1. 匿名 より:

    それでしか理解できないバカ
    それでしか説明できないバカ
    両者の需要が重なってできた
    こどおじとキッズが大好きなジャンル名
    ゲーム脳ファンタジー

  2. 匿名 より:

    素人の物書きに何怒ってんだよ
    素人レベルを商業化する側にキレるならともかく、
    「DB書け!JIN書け!書けないなら才能なし!」
    ってこのイッチはこのイッチで頭なろうでしょ

  3. 匿名 より:

    ゲーム以下だろ。ゲームだって時間をかけたりプレイヤースキル磨いてなんばだけど、それすらないのだから。

  4. 匿名 より:

    まだ金になるんだろうけどいずれ減少傾向になるだろう
    アニメ化してもほとんど叩きまくっていいおもちゃ扱いじゃん

    ↑これ。アニメ制作会社も『どうせ爆死』が目に見えてわかってるんだから、いずれ処か数年で『異世界、◯◯転生、無双』系は減少すると思うで。無名作を数打って当てるスタイルから、既存の円盤売れた作品の続編だけ作っていくスタイルへ移行していくだろ。

  5. 匿名 より:

    そういや学園ハーレムものって見なくなったな
    あっちは石鹸枠とかバカにされつつもここまで叩かれてはなかったがどのへんが違うんだろう?あんま見たことないからわからん

    • 匿名 より:

      なろうも石鹸もハーレム要素が主軸みたいなもんだしあんま変わらん
      強いて言えば、なろうは主人公を頂点にした極端なピラミッド構造が鼻につくんじゃない?

  6. 匿名 より:

    本スレの>>105-107が置き論破っぽくなってるの草

  7. 匿名 より:

    このなろうを叩く風潮って割りと異常だよな
    単に質の低い作品なら無視されて廃れるだけなのになろうには過剰な反応を示すアンチが多い
    鬱屈とした日常からの脱出というテーマにコンプレックスを刺激される同族が多いんだろうな

    • 匿名 より:

      なろう系の主人公はわかりやすく「クソみたいな現実から抜け出すチャンスを得た自分」として自己投影できるからね
      共感性羞恥に近い感覚かもしれん

      逆に言えばそういう層は自分の投影先が存在しない、ただ優しい世界が見えるきらら系のほうが現実逃避の先として向いてる気がする

    • 匿名 より:

      嫉妬してるんじゃないっスかね?自分らはクソみたいな現実に嫌気がさしたり苦しんで生きてる(つもりな)のに、なろう主人公はレールに乗せられたかの様に、何でもかんでも上手くいって成功しまくるから鼻に付く。

      • 匿名 より:

        …嫉妬してるだと?
        違う。僕は単純にぐうの音も出ないくらいのガチプロフェッショナル主人公が見たいだけだ。

  8. 匿名 より:

    なろうの悪役でよく出てくるのが帝国
    多分過去のリアル帝国じゃなくてFFかなんかなんだろうな

    • 匿名 より:

      まずそのファイファンがスターウォーズだから
      スターウォーズの帝国は言わずとしれたドイツ第3帝国な
      遺伝子としてはリアルな帝国でいいと思うぞ? 創作物ってそんなもんだろw

  9. 匿名 より:

    単純に下駄履かせた主人公がかっこよくなくて嫌なだけ

  10. 匿名 より:

    この手の批判の浅はかなところは、
    そもそも論として、オリジナリティがある作品が面白いっていう事にたいしての論拠が全く無いこと
    なろう系を叩く人間はオリジナリティがないとかテンプレだとかいって叩くけど、
    一歩引いて冷静に物語ってものを考えたときに、オリジナリティがあることが重要であるというのはなんのエピデンスもないっってところに気づく
     どちらかというと学校教育でオリジナリティがあるほうが偉いと刷り込まれてるから反射でそう意見を言ってるだけなのではないかと思う。
    例えば、じゃあ面白い作品を列挙していって、それらにオリジナリティを求めれるかと試行してみる。
    すると意外だけれども、面白い作品にオリジナリティってものは実は無いんだよね

    • 匿名 より:

      それは違う
      オリジナリティ、言い換えれば独創性は面白さと綿密な関係がある
      ヒットした作品はどこかしらに独創的な面白さの要素を内包している
      問題なのは、そのオリジナリティをどこに求めるか? という焦点がずれていること
      別にドラクエの世界で魔王と勇者が転生して最強スマホでも、幼女が奴隷でハーレムでもいいのだ
      +αの面白さがあればヒットする
      ある程度以上商業展開している作品はいずれも他にない独創的アイデアが盛り込まれている。必ず、だ

      • 匿名 より:

        「必ず、だ」なんて言うなら「ほならね?」って話
        「+αの焦点がズレてるのが問題」言っといて
        「じゃあどうピント合わせればいいの?」
        「ズレてるものとそうでないものの違いは?」
        という本質はわかんないんだろ?
        スレのイッチもそうだけど、結局言ってることがただのクレーマーやんけ

        • 匿名 より:

          そんな大上段に構えられても怖いんですけど…
          ほならね?って…読んだ上でわからないんですか? と
          それでわからんのならもう言うことないですよ
          結論が自己完結してるんですから

          で、後はこのレス含めて僕への人格攻撃に終止するんでしょ?
          クレーマーとか何いいたいのか分からなくて対応できませんわぁ…
          結局のところ「会話」だの「議論」が目的じゃないわけなんですよね?

          • 匿名 より:

            >「会話」だの「議論」が目的じゃないわけなんですよね?

            え? なにいまさらw
            ネットって会話する場所じゃなくて如何に自分が優れていて相手が劣っているかを口汚く罵り合う場所なんですが…
            まとめサイトってその嫌な部分を濃縮抽出した場所ですよ?
            ネット初心者が陥りがちな過ちだw
            人格攻撃なんてもう反射的に出せるようになって一人前だからな?

    • 匿名 より:

      オリジナリティがないことがつまらないってのとオリジナリティがあることが面白さの充分条件であることはまた別の話だろ
      極端な話、テンプレは言い換えれば王道だから、七つの大罪とかみたくそこまで目新しいものがないファンタジーでも人気のある作品は存在しうるわけだ
      さらに言えばオリジナリティだけあってもつまらないパターンなんてざらにあるぞ
      誰もやってないのは先人が思いついたもののやってないだけなんてこともよくある話
      だからそういう批判は「食傷気味なテンプレから逸脱するものがないから読んでて退屈」ってことだろ

      皮肉なことに、オリジナリティの有無と面白さを結びつけて考えてるあんたが一番浅いわ

  11. 匿名 より:

    アーカードみたいに人間性も含めて化け物として描けばいいのに、実際はただの慰みだからしょーもない

  12. 匿名 より:

    ようは作者の技量だよね
    無双系でも最強主人公でも面白い作品があるんだし
    ヘルシングやシティハンター、るろうに剣心とか主人公がすごく強いけど人気じゃない?

    • 匿名 より:

      かっこだけ最強を気取りたいだけだからねなろう主人公は。
      まともな最強系とは主人公の性根が全然違う。

  13. 匿名 より:

    オナニーツールでしかないなろう主人公とかに↑みたいな独自性のあるかっこ良さとか期待できんからね

  14. 匿名 より:

    一般人読者投影のスケールの小さい主人公ときちんとした独自性にもとづいた主人公を同列にできるわけないじゃん。

  15. 匿名 より:

    暴れん坊将軍も水戸黄門もテンプレだけど長寿人気番組だったからな
    遡れば源氏物語も光源氏のハーレム物語だし
    すごい何かを持った主人公の物語は何百年何千年経っても人気であり続けるんだろう

  16. 匿名 より:

    こんなもん見てて虚しくならんのかね?まともな神経ならこんなもんに投影とか無理だと思うが

  17. 匿名 より:

    異世界へ行くと強烈なプラス補正がかかる説

  18. 匿名 より:

    下位世界行って利鞘稼ぎする糞みたいな主人公は勘弁、どうせやるんだったらぐうの音も出ないくらいのガチプロフェッショナル主人公でやれよ

  19. 匿名 より:

    ⒈ひたすら雑魚狩りしてたら最強←わかる
    ⒉防御系鍛えまくったら最強←まだわかる
    ⒊最弱職だけど最強←何じゃそりゃ!?

  20. 匿名 より:

    そもそもクソみたいなメタ知識ありきでやってるからイタいだけ

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