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CEROって本当に必要なの?
https://www.cero.gr.jp/publics/index/17/
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1: 2023/11/22(水) 21:30:43.49 ID:CmGXcDQp0
『ゴールデンアイ 007』が11月30日から「NINTENDO 64 Nintendo Switch Online 18+」に追加へ。忠実な映画の再現と最大4人の対戦モードで盛り上がる人気作
https://news.denfaminicogamer.jp/news/231122i


https://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータエンターテインメントレーティング機構

2: 2023/11/22(水) 21:31:45.54 ID:ErxL7D5o0

誰のために必要なのか?

を勘違いしてる人は多かろう

 

5: 2023/11/22(水) 21:34:48.41 ID:ClIebhHm0
世界的な統一基準を作れと言ってるならその通り
でも世界は多様性を認めないからな

 

7: 2023/11/22(水) 21:41:07.34 ID:zZz7bbfL0

CEROなんてただの倫理規定の団体だよ
所属しないで、別に無視してゲーム作ってもいい
ただ、倫理外れたものだと、いきなり警察のお縄になるだけ

そういうの避けるためで、CEROはメーカーのためなんだけどね

 

11: 2023/11/22(水) 21:52:30.68 ID:oFZkjCZL0

>>7
店が扱ってくれないので売れない

それだけのことだよ

 

30: 2023/11/22(水) 22:34:14.25 ID:Tn6lqSwH0
>>7
そういうけど倫理観の無い漫画が警察の御用になったりしないでしょ

 

41: 2023/11/22(水) 22:53:07.84 ID:dcqUXz9m0
>>30
工ログロでアウトになった漫画は有害図書指定されて隔離された場所でしか売れなくなったりひどいと回収になるよ

 

43: 2023/11/22(水) 22:57:48.96 ID:jqAkdbeJ0
>>41
DL販売のみにすればいいだけ

 

8: 2023/11/22(水) 21:42:09.71 ID:4VIKnE8B0
中学生が工ロゲーを万引きしたら倫理団体が出来た
自主規制団体っていうのが何の為かは
ぶっちゃけユーザーの為じゃなく
作ってる人や売ってる人の為にある
大義名分と自己防衛の為

 


https://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータソフトウェア倫理機構
https://ja.wikipedia.org/wiki/沙織事件

18: 2023/11/22(水) 22:10:16.88 ID:vg1ETjY80

どこかのゲーマーのアホが事件起こした時に
こういう自主規制団体ないと、ゲームガーされるからな

誰のためというのであればセルフディフェンスの
ゲーム業界のための団体

 

25: 2023/11/22(水) 22:18:43.53 ID:7jjCVtft0
自主規制団体でゾーニングをしてますよ、というアリバイ作り
しかし売り場ではあまり機能していない

 

27: 2023/11/22(水) 22:21:34.62 ID:41u4Z6vz0
こういうの無くなってタガが外れて無法地帯になって
レーティングあった時以上に強い規制しますとかなっても嫌だわ

 

29: 2023/11/22(水) 22:30:45.98 ID:L5rsqKuVd
工ロやグロ潰しを手ぐすね引いて待っている方々が世間にはいるからな
野放しでやらかしたらその方々にバッシング受けてもっと酷い規制介入がやってくるので業界守るには自前でルール設けて防ぐしかない

 

36: 2023/11/22(水) 22:46:19.49 ID:MPIEa6C60
CEROというか審査機関そのものは必要
基準や審査が妥当かどうかはまた別の話

 

40: 2023/11/22(水) 22:52:43.95 ID:c40zLijG0
CEROは殺人描写がえぐいメタルギア5やセ〇クスのあるFF16がDで64画質のこれがZなのは間違いなく忖度入っててクソだよ
レーティング機関なのにゲームによって対応変えたらもう意味ないやん

 

48: 2023/11/22(水) 23:06:05.13 ID:MjIs5big0
そもそもCSはDL販売でもCERO通してんじゃないか?

 

51: 2023/11/22(水) 23:12:17.80 ID:dcqUXz9m0
>>48
いつの時代のことを言ってるか知らんがパッケージを出さずDL販売しかしないならCERO無しで出せる
あえて審査受けることもあるが

 

54: 2023/11/22(水) 23:14:02.35 ID:IeB4wgdh0
表立って「そう言う活動してますよ」ってアピールしないと、お上に怒られたら全て終わるのよ。
それ対策ってだけ。これはガチ。

 

63: 2023/11/22(水) 23:21:25.30 ID:83UMuKny0
>>54
アピールだけのはずが必要以上に規制される本末転倒な状態になってるんだからその考えは捨てなさいよw

 

64: 2023/11/22(水) 23:23:18.15 ID:dcqUXz9m0
>>63
そもそも必要な規制だと思ってるからやってるんだろう
嫌なら脱退すりゃいいんだし
そもそもスマホやPCで出せばいいんだから

 

68: 2023/11/22(水) 23:28:55.50 ID:83UMuKny0
>>64
>そもそも必要な規制だと思ってるからやってるんだろう→通さなきゃしょうがないから仕方なくやってるんだよ
>嫌なら脱退すりゃいいんだし→子供かよw
>そもそもスマホやPCで出せばいいんだから→過度な規制をせずにCSに出す方法を考えなさいよw

 

70: 2023/11/22(水) 23:31:19.38 ID:dcqUXz9m0
>>68
いや脱退すりゃいいんだよ
簡単だろ?
CEROってただのNPOで無視しても警察沙汰にはなるわけでもなんでもないんだぞ

 

72: 2023/11/22(水) 23:40:29.65 ID:83UMuKny0
>>70
なんか勘違いしてるから議論にならんのだけど
CEROの会員か非会員かはCEROに審査してもらう時の費用が違うだけだぞ
で、CEROに審査してもらわなけりゃ日本の小売りの店内でパケ売ってもらえないのが現実なの

 

75: 2023/11/22(水) 23:47:02.76 ID:dcqUXz9m0

>>72
お前こそ勘違いしてるよ
任天堂とかソニーとか大手のCSメーカーは「CEROに賛同してむしろ設立に関わってる」から当然自社ハードのソフトにも加入を求めるけど
CEROが嫌なら脱退すればいいししない以上外部の人間が何も言うことはない
もしCEROが嫌なら新たにゲーム機や流通を自前で作れば自由にできる

まさかCEROなんて入りたくないのに強制的に加入させられて嫌々審査料払ってると思ってたの?
まして平成ならともかく今はCERO不要なPCもスマホもあるのに?

 

89: 2023/11/23(木) 01:27:49.45 ID:VmwcQrD70
>>75
既存の小売が受け入れないから
自社の小売店つくらないとな
自社通販オンリーとかね
そもそも通販オンリーならDL専売でいいし
DL専売ならCERO通す必要がない

 

56: 2023/11/22(水) 23:15:12.62 ID:SpeGxQfy0
XBOXはパケないしcero通してないの多いよ
ValheimもIARC12だし、scornはIARC18

 


IARC
https://ja.wikipedia.org/wiki/国際年齢評価連合

57: 2023/11/22(水) 23:16:13.06 ID:VmRm0jj1d
プレステや任天堂機のDL販売ページでCEROレーティング表示してない商品って見たことないけど実際にあるの?

 

58: 2023/11/22(水) 23:17:02.35 ID:SpeGxQfy0
>>57
ヴァンサバとかIARC12では?
PSには殆ど無いけどSwitchには多いよ

 

60: 2023/11/22(水) 23:18:33.53 ID:SpeGxQfy0

ただ、SwitchもPSもIARC18は無い
XBOXにはある

てか、XBOXは落とし直せるのでカプコンみたいにCERO通してても関係ないのだが

 

71: 2023/11/22(水) 23:34:48.36 ID:83UMuKny0
まぁじきにCSもDL主流になるのは間違いないから
DL版=IARC規制
パケ版=CERO規制
という風にしていくのもアリかもね
カプコンがZバージョンとDバージョンに分けて販売出来たからやる気になれば可能だとは思う

 

77: 2023/11/23(木) 00:09:44.94 ID:uultiMRM0
当局と世論への対応策って和田元社長がnoteに書いてたな

 


そろそろ語ろうか(其の壱)
CESA、経団連の活動
https://note.com/waday/n/n01b4c3ec81b8#Zgd7A

81: 2023/11/23(木) 00:31:03.26 ID:NCA430vD0
倫理機構自体は業界の自主規制団体として必要なんだけども
問題は規制の内容だな

 

86: 2023/11/23(木) 01:07:56.68 ID:sTTzz3gQ0
ずっと叩かれてる不透明性をなんとかすれば良いのに

 

83: 2023/11/23(木) 00:38:02.60 ID:I1WZLYzg0
CEROがなかったら、役人や官僚、場合によっては偏った正義感に駆られた政治家が販売の可否の判断を下す事になるぞ。
当局や権力者の介入を避けるための「方便」だよ。映倫やビデ倫と同じ。

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1700656243/

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