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ワイ「格ゲーでもはじめてみるか」格ゲー爺「カモがネギしょってやってきたぜェ グヘヘヘヘ」
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1: 2021/06/04(金) 15:20:10.86 ID:Toci3vdCr

格ゲー爺「初狩りきもちえ~」

ワイ「あほくさ」

こーしてワイは格ゲーをやめたのだった

 

2: 2021/06/04(金) 15:20:21.30 ID:Toci3vdCr
そりゃあ廃れるよね😅

 

3: 2021/06/04(金) 15:20:43.18 ID:p3OrDffV0
たしかに

 

4: 2021/06/04(金) 15:20:46.94 ID:no3RnbFL0
タイトルは?

 

7: 2021/06/04(金) 15:21:24.79 ID:Toci3vdCr
>>4
スト5

 

10: 2021/06/04(金) 15:21:47.92 ID:+o0jZnh30
スト5はゲーム自体がつまんないわ

 

17: 2021/06/04(金) 15:22:46.88 ID:Toci3vdCr

格ゲー爺「どぼじで新規が来ないのおおおおおお!!」

ワイ「初狩りがいるからじゃない?」

格ゲー爺「初狩りなんていない!同じ初心者!!!」

これだものね

 

23: 2021/06/04(金) 15:23:13.86 ID:no3RnbFL0
格ゲー初心者やと基本誰にも勝てないからしゃーない
だから廃れたんや

 

27: 2021/06/04(金) 15:23:53.44 ID:MwZA9yrb0
悔しかったらお前も練習して初狩りすればいいだろ

 

35: 2021/06/04(金) 15:24:45.36 ID:Toci3vdCr
>>27
そんなことするわけないやん
格ゲーなんてやめるだけや😅

 

31: 2021/06/04(金) 15:24:16.63 ID:WKABJwyQ0
スプラトゥーンやFPSでもサブ垢初心者狩りなんかいくらである
つまり、格ゲーそのものがつまらんのや
それだけは言いたい

 

40: 2021/06/04(金) 15:25:47.13 ID:no3RnbFL0
格ゲー自体オワコンやからガチの初心者狩りは少ないんやけどな
自分より上手い奴と当たると何も出来んからそう感じるんやで
クソゲーや

 

43: 2021/06/04(金) 15:25:52.85 ID:7ikMduxkM
なんで未だにコマンド制なんや
スマブラみたいなボタン式でええやん

 

118: 2021/06/04(金) 15:32:06.44 ID:MwZA9yrb0
>>43
そういう簡易操作のはポケファイとか色々出たけど結局普段格ゲー触らん奴は触らんねん
格ゲーマーもやらない格ゲーとか誰も得しないからどこも出さなくなってもうた
廃れた要因はコマンド操作にあるっちゅうことやないんやろな

 

131: 2021/06/04(金) 15:33:30.92 ID:7ikMduxkM
>>118
スマブラだのポッ拳だの売れたやん
キャラの力がないARMSだって新規IPにしては相当出てるやろ

 

158: 2021/06/04(金) 15:35:22.63 ID:/4kshycl0
>>118
不思議なのは餓狼や龍虎みたいなクソ難コマンド作品の方がよほど操作は簡単ってことやわ
コマンドを簡単にすればするほど操作自体は難しくなるというミラクルが起きとる

 

159: 2021/06/04(金) 15:35:24.12 ID:DFvwHX3I0
>>118
ポケファイはキャラのチョイスが格ゲーマー寄りなのが悪いわ
一般人はウォーザードはもちろんヴァンパイアすら知らんぞ

 

48: 2021/06/04(金) 15:26:30.80 ID:wzObedc8d
ゲームが面白ければ難しかろうが複雑だろうがみんなやり込むんだよ面白いから
そんで面白いからって何十時間も遊んでいる内にいつのまにかやり込んで上達してるんよな
それがやらずに辞めちゃうってのは単に面白くないって事でしかないわけで
初狩がどーだのシステムがどーだのなんてのは面白ければ文句言いながら遊び続ける
全ては面白くないのが悪い

 

52: 2021/06/04(金) 15:26:52.66 ID:m2OuOyqMd
転ばされる→起き攻めに対応できない→転ばされる→おわり

 

56: 2021/06/04(金) 15:27:13.95 ID:p3OrDffV0
ドラゴンボールファイターズはそこそこ良い線行ってたよな

 

60: 2021/06/04(金) 15:27:33.12 ID:nV6G7d7B0
スマブラみたいにエンジョイモードとガチモード分ければええやん

 

72: 2021/06/04(金) 15:28:23.00 ID:Toci3vdCr
>>60
スト5はエンジョイモードは初狩りが多過ぎて機能してないから初心者はガチモードやるしかない

 

62: 2021/06/04(金) 15:27:44.17 ID:Bt6FKigFM
スト5はそもそも失敗作やから新規なんて入ってこんよ

 

69: 2021/06/04(金) 15:27:59.40 ID:tupWWRwU0
ワンちゃんがそこらの対戦ゲームより少ないジャンルやし
しゃーないとしかならんわどうしようもない

 

70: 2021/06/04(金) 15:28:00.62 ID:L5vwkkAj0
また初心者狩り、コイツらクソっスね

 

71: 2021/06/04(金) 15:28:16.17 ID:Sl9K/ZY2a
初心者帯に上級者を放てッッッ

 

75: 2021/06/04(金) 15:28:41.83 ID:LR52XGi70
ランクマがちゃんと機能すれば初心者同士当たると思うんですけど

 

81: 2021/06/04(金) 15:29:18.69 ID:Tq2PM1lxd
>>75
サブアカウント作ってくるぞ

 

87: 2021/06/04(金) 15:29:46.56 ID:no3RnbFL0
>>75
ガチでコンボも出来ない初心者がほぼおらんから無理や
初めての奴は100%格上と当たって負け続ける

 

80: 2021/06/04(金) 15:29:12.86 ID:F7XVIAcb0
apexだと下手でも初狩りでも味方と責任三分割だから次々ってなって新規が続く格ゲーは全部自分だからゲームがストレスになってやめちゃう

 

92: 2021/06/04(金) 15:30:20.03 ID:wzObedc8d
FPSだってスマブラだって初狩はいるし上級者と渡り合おうと思ったら長時間のやりこみが必要なのは一緒
それでも続ける人が多いのは面白いから
ゲームが面白ければ誰だって続ける

 

96: 2021/06/04(金) 15:30:33.35 ID:pf/TbVqQ0
最低限まともに戦えるようになるまでに必要な練習量と知識量がおかしい

 

101: 2021/06/04(金) 15:31:15.20 ID:Toci3vdCr
しかも人が少なすぎて初心者は同じ初心者と巡り会えないからね
終わりだよこのジャンル

 

105: 2021/06/04(金) 15:31:16.23 ID:vsGQzmAK0
スマブラですら新規層は言うほどいない
だけどボタンという比較的とっつきやすい操作性とアイテムやら乱闘やらチームやらで遊べば格ゲーほど一方的にボコられること無くわちゃわちゃ遊べるからそれなりに人気がある
スプラにしろapexにしろフォトナとかにしろチームで遊べるから誤魔化しが効いて人が増えていく
タイマンで一方的にボコられるだけの格ゲーが流行らないのはもう時代に合ってないんだよ

 

138: 2021/06/04(金) 15:34:02.90 ID:cthXTtaXa
コンボがいらん格ゲーとかどこか作らないんかな
ちょっとしたコマンド技当てるだけで4割削れるとかええやん

 

151: 2021/06/04(金) 15:34:48.27 ID:Toci3vdCr
>>138
サムスピやれよ
誰もやんないじゃん

 

161: 2021/06/04(金) 15:35:31.08 ID:HZg9QlztM
コンボはまだ諦めがつくんやけどキャラ限はホンマアホくさいからやめてほしい
ギルティのジョニーとか全キャラキャラ限みたいなもんやん

 

190: 2021/06/04(金) 15:37:41.91 ID:c7ZWIEZBH
格ゲーとスマブラどこで差がついたかって「面白いと感じるために必要な労力」だと思う
なんでプレイヤー側がゲームに歩み寄らんといかんねん

 

196: 2021/06/04(金) 15:38:10.35 ID:Heh/+AXj0
格ゲーにはいわば草野球ともいえる段階が無いんだよな
トレーニングやら戦略やらそんなの抜きにして楽しい段階があるから勝ちたいとか強くなりたいとか、人によってはプロになりたいっで段階があるんだよ

 

210: 2021/06/04(金) 15:39:26.26 ID:c7ZWIEZBH
あとレバーとかいう30年前のデバイスが未だに推奨されてるのも新規が入りづらい要因だと思う

 

244: 2021/06/04(金) 15:42:14.22 ID:/4kshycl0
>>210
それも散々言われとった
んで業界初のパッドデバイスアケ格闘出したのが新規参入のスクエニと任天堂やで?
この話だけでどれだけ新規参入を求めてなかった業界かってのがわかるやろ

 

269: 2021/06/04(金) 15:43:41.48 ID:iO8AQCaha
>>210
これはマジである

 

225: 2021/06/04(金) 15:40:46.00 ID:UvXV3Yqla
スト5は反射神経以上に知識で戦うゲームやからなオッサンになったウメハラが活躍できるのもそのせい

 

229: 2021/06/04(金) 15:40:49.75 ID:Toci3vdCr

格ゲーソフト 8000円
新キャラ解放代 5000円
ガチャガチャうるさい変な箱 2万円
有線ケーブル 2000円
ゲーミングモニター 2万円

格ゲーやるために必要な道具
これに加えて糞つまらない反復練習を数百時間続け初狩りにレイプされつづける必要がある
誰がやるんすかこれ😅

 

253: 2021/06/04(金) 15:42:41.24 ID:no3RnbFL0
>>229
周辺機器もガチなの揃えるならイヤホンと144Hzのモニタと垂直同期切って144fpsでプレイできるPCもいるで

 

232: 2021/06/04(金) 15:41:20.51 ID:mqUc0hnM0
格ゲー初心者「ぼくちゃんにわざと負けて、気持ちよく勝たせろ!」ってのもちょっとね・・・
結局初心者、経験者関係なく、その人間自身の民度が全て。ピントが合ってない

 

270: 2021/06/04(金) 15:43:44.07 ID:no3RnbFL0
>>232
ガチでこういう説教おじさんが格ゲー界隈にわらわらおるという事実
説教おじさんの中に初狩り連呼マンが入っては淘汰されてる地獄

 

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252: 2021/06/04(金) 15:42:31.17 ID:dnfpAYcId
スマブラくらいお手軽じゃないと人は集まらないんやね

 

271: 2021/06/04(金) 15:43:55.00 ID:mFlmUxrj0
知名度あるソシャゲキャラでカプエスみたいなお祭り格ゲー出したらそこそこ新規来るんやないか?

 

302: 2021/06/04(金) 15:46:46.65 ID:W6RbtTlb0
>>271
ワンパンでもグラブルでもドラゴンボールでも駄目だったんだから何でやっても無駄やろ
鬼滅も格ゲー出すみたいやけど売れるかはさておきオンラインは過疎やろな

 

279: 2021/06/04(金) 15:44:45.36 ID:BEuf7M+/M
コンボ練習がシンプルにつまらないんだよな
格ゲー好きでもコンボ練習面白いと思ってる人ほぼおらんのちゃう?

 

297: 2021/06/04(金) 15:46:35.14 ID:K/odeUPrd
>>279
メインコンテンツやぞ

 

345: 2021/06/04(金) 15:49:22.28 ID:eqs+kEVz0
>>279
コンボ練習こそ楽しいぞ
正直対戦で負けようがやりたいコンボできりゃ満足する

 

362: 2021/06/04(金) 15:50:32.09 ID:yQK1L6Iqa
>>345
ワイもこれ
コンボ練習して実践で試してそこで終わってまう

 

385: 2021/06/04(金) 15:52:08.63 ID:k9B4XGQG0
バーチャとか鉄拳とかの3D勢の旨さっていまいちよく分からん
知識よりフィジカルなイメージあるが

 

429: 2021/06/04(金) 15:54:24.90 ID:9UmHGWXCp
>>385
鉄拳はガチガチの確反ゲーやし知識ないとキツい
わからん殺しも多いし

 

489: 2021/06/04(金) 15:58:25.54 ID:Yggz2Um90
>>385
知識ゲーやぞ
絶対老人には勝てん

 

403: 2021/06/04(金) 15:53:00.05 ID:WbvKZdjw0
この手の話題出てくるたびに言ってるけど何度も言うけどお祭り感のない対戦・協力ゲームは日本では流行らんで
競技性に寄れば寄るほど娯楽としてはおもんないで

 

412: 2021/06/04(金) 15:53:40.61 ID:IdeUEQVHa
グラブルはマジで初心者の入口として最適やったのになんであんなことになったんや…

 

425: 2021/06/04(金) 15:54:05.10 ID:4uejLy5ua
>>412
あれ廃れたん?

 

479: 2021/06/04(金) 15:57:24.07 ID:meNiiEgM0
>>425
ナーフナーフアンドナーフで初期に食いついてたプロほどんど辞めたからね

 

480: 2021/06/04(金) 15:57:27.48 ID:IdeUEQVHa
>>425
シーズン2でキャラ全体を弱体化して初心者がよく使ってたキャラを重点的に殺してそのパッチの新キャラだけメチャクチャ強くしたら滅んだわ

 

428: 2021/06/04(金) 15:54:21.46 ID:O7e8EM8w0
>>412
ゲーム性が地味すぎる

 

451: 2021/06/04(金) 15:55:57.24 ID:K/odeUPrd
>>412
最初のあの雑なバランスが良かったのかもしれんなー

 

462: 2021/06/04(金) 15:56:38.26 ID:dlWnG/6ad
ラグあるとそれだけでまともにやれんしパッド使うとぶっ壊れるしアケコンはダサい

 

467: 2021/06/04(金) 15:56:49.17 ID:WbvKZdjw0
というか格ゲー民はそんなに格ゲー流行って欲しいと思ってるんか?
流行るってことはガイジやチーターも参戦しまくるってことやぞ

 

478: 2021/06/04(金) 15:57:23.24 ID:9UmHGWXCp
>>467
誰もおらんよりはマシや

 

488: 2021/06/04(金) 15:58:13.23 ID:BEuf7M+/M
>>467
流行って欲しいとは思わんがこれ以上細くなったら完全に息の根止まる可能性あるからな
それは避けたい

 

498: 2021/06/04(金) 15:58:48.16 ID:Toci3vdCr
>>467
いつもなぜ廃れたのかって嘆いてるやん

 

508: 2021/06/04(金) 15:59:26.84 ID:no3RnbFL0
>>467
オワコンやから終演を先延ばしにしたいのと老害がウザいから新規にガイジが入ってくれるなら老害駆逐してくれそうやし歓迎する

 

540: 2021/06/04(金) 16:01:04.28 ID:kbLalBJw0
>>467
全く思ってない
滅ぶのは時間の問題

 

468: 2021/06/04(金) 15:56:51.74 ID:CU/IfInRd

格ゲーってなによりもステージが狭いのがアカンと思うわ
ガンダムにしろFPSにしろ一旦距離取って体勢立て直したり一呼吸入れたり出来るけど

格ゲーは後ろに下がったらすぐ壁やんおもんねえわ

 

490: 2021/06/04(金) 15:58:29.77 ID:w5HcFJs20
>>468
ガイル最強ゲーやりてぇんか

 

558: 2021/06/04(金) 16:01:53.07 ID:CU/IfInRd
>>490
ガイルしか勝てなくなる格ゲーのゲームシステム自体がアカンのやね
やっぱせっまい画面で2Dで闘うのがもう時代遅れやわ

 

522: 2021/06/04(金) 16:00:16.35 ID:EF7oe8knM
ひどい言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

 

530: 2021/06/04(金) 16:00:33.58 ID:D3gmx2pt0
昔は必殺技を出せれば対戦出来たが今はコンボと起き攻めが出来ないと話にならないのが初心者にはキツすぎる
ガンダムはビームライフル3連発出来ればとりあえず対戦出来るのに格ゲーは難しくなりすぎや

 

565: 2021/06/04(金) 16:02:08.31 ID:meNiiEgMp

 

619: 2021/06/04(金) 16:05:10.20 ID:uyiDvL3Ra
>>565
結局これよ

 

599: 2021/06/04(金) 16:04:08.07 ID:tD/xPcPH0
ガンダムってあれ格ゲーって言うの? あれジャンル何?

 

630: 2021/06/04(金) 16:06:19.50 ID:MHTik28WM
>>599
3Dアクションチームバトルや

 

578: 2021/06/04(金) 16:02:43.95 ID:RQjPRsfwM
タフ語録がまるでない…
やっぱ怖いスね格ゲーは

 

614: 2021/06/04(金) 16:04:56.27 ID:kbLalBJw0
ガンダムは格ゲーではない
対戦アクション

 

627: 2021/06/04(金) 16:06:12.29 ID:tD/xPcPH0
だよな。ガンダムは所謂格ゲーと言われてるゲームと全然システム違うもんな

 

755: 2021/06/04(金) 16:14:12.25 ID:DSpkP2uma
格ゲーに限らず初狩りは楽しいからしゃあない
上には勝てん自分の限界知っとるから初狩りで気持ちよくなってるんや

 

765: 2021/06/04(金) 16:14:52.34 ID:w5HcFJs20
負けた時に何が悪かったか振り返れないと上手くなれないね
何されてるか分からない初心者やとそらつまらんやろな
スト5はまだ分かりやすい方やけどギルティとかは無理や

 

837: 2021/06/04(金) 16:20:18.62 ID:4oxuPT7Nd
オンラインでボコられて上手くなるシステムがエンジョイ勢の存在を許さんのが原因だろ

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622787610/

 

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コメント一覧
  1. 練習修行とかいう苦行時間を課金ですっ飛ばして無課金雑魚相手に無双して爽快感が得られるソシャゲが流行ったってのが答えなのでは

    • 対戦ツールとして内包する属性としては共通だとは思うけど
      個人的に思うのは、まず格ゲーはそういった他の対戦ツールより先にジャンルとして成立して歴史がある分ユーザー側制作側が共通して持ってる概念や操作技術が煮詰まりすぎてて
      その結果、内部的な仕様や操作やシステムの中に、●●のような状況で××した場合だけ××しなかった場合より有利になるって要素が多すぎるとは思う(しかも、自分が攻める時以上に守る時の方がよりこの要素が多くしかも仕様や操作や判断として求められることを実際にやる上での必要性とやるための難度が両方高い)
      で、今となってはこの××するかしないかの部分の精度で優劣つけてそれによる格差をつけるしかなくなってるから、この××というシステムや操作自体を行う難度が格ゲージャンル内ならどんなゲームでも基本的に高く(少なくとも初心者~中級者程度じゃ自分の意図でやりたいときにいついかなる時も100%確実にそれをできるレベルのものじゃない)その上で上級者はそれが当たり前の世界にいてそれが前提になっている
      この仕様や操作として前提になっているものが他の対戦ツールより多岐にわたって存在する上にその一つ一つの要求水準も高すぎるから、純粋に自分にはその域は無理だわってあきらめる理由になっちゃうんだよ

    • まず試合に負けて、反省して課題を設定して、それに合わせて練習して、試合で練習した事を出していって、少しずつ上達する事を楽しむゲームです。勝ち負けはあんまり関係ないです。初心者は自分の下手さは棚に上げて勝ち負けにこだわり過ぎですね。対戦相手も勝ちたくて練習積んで来てるんですよ。

    • ただFPSは運よく上級者を倒せるって時があるから、上級者と当たったらなすすべなくボコボコにされる格ゲーとは全然別物

  2. FPSは初心者でも偶然で上級者殺せるからな
    格ゲーは初心者と上級者の壁が絶対的だから偶然倒せるとかそういうのがない だから過疎る

  3. 格ゲーはやるけどオンライン対戦は全くやらないなあ。
    好きなキャラでテキトーな難易度のCPUとやってればそれで満足だわ。

  4. 意図的のは仕方ないにしても今のゲームは激過疎除いてランク的に当たらんよ
    問題はいつまでも上に行けない低ランクとガチ初心者にすら絶望的な差があること
    何が悪いってそらもうゲーム性よグラブルとか今の格ゲー相当簡単になってるし努力してるけど答えないよ
    10年以上見てプレイしてきての意見だから間違いないよ

  5. 対人に限らず閉じコンってもれなく新規への風当たり強いからな、古参然り環境然り
    格ゲーはその上で格ゲー特有の根深い問題が複数あるからどうしようもない

  6. なんでシャドバやバトロワが第一線のゲームなのかを考えれば分かることや
    どんな雑魚でも運だけでいいところまで行けることもあるからだ
    格ゲーにはそれがない
    日本人がアホみたいにガチャ引き続けるのも同じ理由よ
    金か運さえあれば手軽に「〇〇おりゅ?」ってマウント取れるからだ

    今のライト層ってそういうユーザーなんだよ
    どんな手を尽くしてもそいつらは格ゲーはやらないから諦めろ

  7. イッチと言い訳しまくってるコメントが答えや
    強くなる努力を怠る阿呆が逃げ出してるだけやで
    そして自分擁護の為に謎の初心者狩りとか言う仮想の敵を作ってみっともない言い訳してるだけ
    鉄拳は700万本売れスマブラも数千マン売れて過疎とか言ってるのはイッチみたいな阿呆だけやで
    初心者狩り何てサブアカが当たり前のFPSTPSの方が遥かに多いし阿呆の極みぞ

    • 単純におもろないのと格ゲーが不快だからはよ消えて欲しいって所かな
      あと君みたいなことを言う人ね。
      こういうのが格ゲー内にいるってだけで遊ぶ価値ないなぁって素直に思えるよ。
      ありがとう。君は格ゲーの汚点の代表であり続けてくれ。
      安心して避けられるから。

  8. 格ゲー初心者に当たった時。
    一方的にボコる人より
    普段試さない技や戦法を実験的に試す人の方が多い気もする。

  9. 平成生まれのR指定や朝倉未来もYoutubeで言っていたけどスマブラ分かるけど格ゲーの存在すら知らない20代後半や30代が居るからな

    その世代すらスト2って何ですかって某配信者に聞いてきて、配信者が昭和60年生まれで質問者はスト2が生まれた91年生まれだった

    マジで終わっている

  10. 対戦いらないほどCPUを強くすること、対戦はあくまでコミュニケーションに過ぎない位置づけにすること、昔から一貫してハイジャンプ、ダッシュとかのこういう左手に負担を与えすぎる操作性を直せ。ハイジャンプも廃止にしろ。空ダもクソすぎるからやめろ。8おして66やぞ?手疲れんだよ。
    ダッシュもワンボタンにしろや。
    色々言ったけど。
    一番願ってるのは格ゲー自体消える事かな。

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