1: 2021/02/18(木) 11:54:41.14 ID:wV1UJ4WmM
なんでなん？
将棋もゲームやん
将棋もゲームやん
3: 2021/02/18(木) 11:55:12.93 ID:z0aiTsnK0
歴史
209: 2021/02/18(木) 12:10:58.12 ID:jUazj8lhp
>>3
これやな、地道に積み上げていくしかない
これやな、地道に積み上げていくしかない
7: 2021/02/18(木) 11:56:01.19 ID:NJylsBPL0
ルールすぐ変わるじゃん
9: 2021/02/18(木) 11:56:09.40 ID:DVu9nDPjd
わざわざスポーツ名乗ろうとするから
14: 2021/02/18(木) 11:57:25.69 ID:M3/Y9tbi0
歴史だろ
周囲から認められないのはそれだろ
野球も昔はただの遊びだとして認められなかったんだし
周囲から認められないのはそれだろ
野球も昔はただの遊びだとして認められなかったんだし
18: 2021/02/18(木) 11:57:49.82 ID:BB+Nddu4d
プロゲーマーの民度が低いから
87: 2021/02/18(木) 12:04:29.16 ID:V7tMIVNR0
>>18
これも絶対あると思う。
これも絶対あると思う。
116: 2021/02/18(木) 12:06:01.48 ID:fugotAxHM
>>18
天国の米長先生も笑っとるわ
天国の米長先生も笑っとるわ
254: 2021/02/18(木) 12:12:54.46 ID:012BzDPp0
>>116
地獄定期
地獄定期
630: 2021/02/18(木) 12:26:32.44 ID:tMcD1Ski0
>>18
発言に問題アリ多いもんな
発言に問題アリ多いもんな
749: 2021/02/18(木) 12:31:06.62 ID:LqL+1WHhp
>>18
eスポーツ名乗っておきながらスポーツマンシップのかけらもないよな
他のスポーツにもスポーツマンシップあるかと言われたら疑問ではあるが
eスポーツ名乗っておきながらスポーツマンシップのかけらもないよな
他のスポーツにもスポーツマンシップあるかと言われたら疑問ではあるが
29: 2021/02/18(木) 11:58:51.97 ID:asgr8Traa
運要素と一企業が操作できる要素をゼロにしてから言え
33: 2021/02/18(木) 11:59:10.65 ID:TK2IuODOp
Eスポーツはゲームで楽して稼ごうってしか考えてねえクソガキと新しいコンテンツの中抜きして楽して稼ごうってしか考えてねえゴミクズがいっぱい参入してるからな
もう無理やろ
もう無理やろ
34: 2021/02/18(木) 11:59:15.39 ID:QY+X5Cx/M
ゲームの賞味期限なんて長くても2年ぐらいだからやろ
みんな飽きたゲームいつまでも続けてるプロとかダサ過ぎw
みんな飽きたゲームいつまでも続けてるプロとかダサ過ぎw
36: 2021/02/18(木) 11:59:28.64 ID:xVHmRYzD0
100年同じゲームが続くなら多少認識は変わるやろ
37: 2021/02/18(木) 11:59:42.50 ID:5YY9UyeS0
平気で死体撃ちとかするから
40: 2021/02/18(木) 11:59:52.64 ID:UwwRT2UY0
将棋とかの頭使うゲームを
知の格闘技とか頭のスポーツとか例えで言ってたのに
それを言葉通り受け取ったのがeスポーツ
知の格闘技とか頭のスポーツとか例えで言ってたのに
それを言葉通り受け取ったのがeスポーツ
47: 2021/02/18(木) 12:00:27.60 ID:uGlyoO/Xd
将棋もメタ変わったりするんか？
544: 2021/02/18(木) 12:23:20.01 ID:ROeRjOq60
>>47
天才が奇抜な戦法を生み出しボロ勝ちする
↓
みんながそれを研究して流行る
↓
その戦法への理解が進み攻略される
↓
廃れる
この繰り返しやね
それで矢倉やら美濃やら古典的戦法に回帰する
48: 2021/02/18(木) 12:00:31.39 ID:wNYuAi9z0
ついこの前まではただの遊び以外の何者でもなかったもんが認めてられるにはそら時間が必要よ
プロゲーマー自身が頑張って将棋の位置まで引っ張り上げるしかないんや
プロゲーマー自身が頑張って将棋の位置まで引っ張り上げるしかないんや
55: 2021/02/18(木) 12:00:54.57 ID:g9TCxADRM
APEXのCR大会は同接16万やぞ
将棋なんかより人気だと思うわ
将棋なんかより人気だと思うわ
77: 2021/02/18(木) 12:03:08.50 ID:iA4QIlZ30
63: 2021/02/18(木) 12:01:50.44 ID:HMo4VLrgd
先日のアプデで銀の動きに制限がかかりました
73: 2021/02/18(木) 12:02:58.04 ID:fwRcRFA/0
>>63
飛車角が強すぎるので弱体化します
飛車角が強すぎるので弱体化します
67: 2021/02/18(木) 12:02:19.47 ID:QgBg8yacd
プロの競技シーンよりストリーマー同士でキャッキャやってるほうが楽しい悲しい世界
70: 2021/02/18(木) 12:02:40.12 ID:VfTleYJkM
歴史がないじゃん
APEXも10年後は誰もやってないやろうし
APEXも10年後は誰もやってないやろうし
84: 2021/02/18(木) 12:04:09.49 ID:H8VsiWeF0
将棋はAbemaでトップコンテンツやからな
eスポーツも中継したり動画アップしてたけど
全然視聴者伸びなかった
eスポーツも中継したり動画アップしてたけど
全然視聴者伸びなかった
96: 2021/02/18(木) 12:04:52.52 ID:/vlUTuLt0
Tredsred @Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
121: 2021/02/18(木) 12:06:20.25 ID:nlZdMpIFa
>>96
ハースストーン定期
ハースストーン定期
124: 2021/02/18(木) 12:06:30.20 ID:Xy+T1+a0d
>>96
姿勢
身なり
この辺やな
姿勢
身なり
この辺やな
914: 2021/02/18(木) 12:38:47.49 ID:VKfaieqXM
>>96
この後ろ姿に憧れる奴がおったらええな
この後ろ姿に憧れる奴がおったらええな
122: 2021/02/18(木) 12:06:26.12 ID:GveetcLJa
大会運営とかに余裕無さそうなタイトルほどEスポーツって騒ぐよな
lolとかその辺興味なさそうやし要は金引っ張るための方便やねんなって
lolとかその辺興味なさそうやし要は金引っ張るための方便やねんなって
148: 2021/02/18(木) 12:07:53.48 ID:ubsN/BEq0
>>122
これは確かやな 商業に利用されてるだけ
これは確かやな 商業に利用されてるだけ
126: 2021/02/18(木) 12:06:32.53 ID:0mDeD67kd
棋士は基本ちっちゃい時から将棋に人生かけてきてエゲツない競走勝ち抜いてきたガチ天才集団やけどプロゲーマーは大抵がゲーム得意やからゲームだけして生活できたらええなあくらいの奴らがなってるだけやし
プレイヤーのレベルが違う
プレイヤーのレベルが違う
157: 2021/02/18(木) 12:08:41.95 ID:80e87dDc0
>>126
ゲームは男の殆どが触ってるから競技人口えげつないからな
その中で抜きん出るんだからやっぱ凄いわ
ゲームは男の殆どが触ってるから競技人口えげつないからな
その中で抜きん出るんだからやっぱ凄いわ
175: 2021/02/18(木) 12:09:28.90 ID:0mDeD67kd
>>157
ゲームでくくるとそうやが一つのタイトルに限るとね
ゲームでくくるとそうやが一つのタイトルに限るとね
140: 2021/02/18(木) 12:07:02.98 ID:0OYWb1pZ0
歴史が浅い、ゲームによってルールが違う、競技性が運営次第、競技自体が収益を目的に作成された物、まともな連盟が存在しない、観戦人気がない(有料だと誰も見ない)、人気があると言ってもそのゲー厶のプレイヤーしか見ないため大衆的な人気がない、プロ団体もほとんどが貧弱
これくらいしか思いつかないのになんで………？
147: 2021/02/18(木) 12:07:53.24 ID:bdIZrZDX0
他は長いこと積み上げてきたのにe-spotsはいきなり認めろだのなんだの暴れたからな
オリンピックを利用しようとしたり自分でイメージ最悪にしてしまった
オリンピックを利用しようとしたり自分でイメージ最悪にしてしまった
172: 2021/02/18(木) 12:09:16.44 ID:pMXOKjHD0
eスポーツってなんのゲームのこと指してんの？
ソフトすら一貫してないなら定着するわけないよね
ソフトすら一貫してないなら定着するわけないよね
180: 2021/02/18(木) 12:09:46.36 ID:RXQe9hi+M
>>172
これ
せめてeスポーツ用のゲームをつくってほしいわ
これ
せめてeスポーツ用のゲームをつくってほしいわ
183: 2021/02/18(木) 12:09:54.16 ID:h/T1D2Hqd
将棋は順位戦や全棋士参加戦があるからある程度年収確保できるからな
それに加えて協会が解説なり指導なり仕事斡旋してくれるじゃん
esportsもプロ全員に年収確約せーや
196: 2021/02/18(木) 12:10:35.15 ID:WK/sE7tb0
日本のesports業界ってブラックとかそういう次元じゃないよな
仕事として成り立ってない
仕事として成り立ってない
201: 2021/02/18(木) 12:10:44.88 ID:75XgDQ2d0
はっきり言うで
プロゲーマーには思いやりがない
https://i.imgur.com/NU3j6d6.jpg
216: 2021/02/18(木) 12:11:10.44 ID:5BMsl0800
>>201
教養もない
教養もない
233: 2021/02/18(木) 12:11:56.60 ID:BQxBvtzwd
>>201
これ将棋は体力いらんしボクシングは頭使わんみたいにバカにしてるのがな
どっちもいるじゃん
これ将棋は体力いらんしボクシングは頭使わんみたいにバカにしてるのがな
どっちもいるじゃん
861: 2021/02/18(木) 12:36:39.14 ID:Drb0ks3Id
>>233
一番のポイントはそこよな
一番のポイントはそこよな
404: 2021/02/18(木) 12:18:26.10 ID:sViNLwNE0
>>201
聖人井上も困惑しとったな
聖人井上も困惑しとったな
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204: 2021/02/18(木) 12:10:49.57 ID:Xy+T1+a0d
言うてゲームでもLoLとか人気無いんか？
日本以外の国では一般人に浸透しとらんのか？
日本以外の国では一般人に浸透しとらんのか？
252: 2021/02/18(木) 12:12:47.74 ID:980kVMx6d
>>204
日本でlolは人気がない
日本でlolは人気がない
346: 2021/02/18(木) 12:16:29.85 ID:Xy+T1+a0d
>>252
日本はどうでもええねん
サッカーが日本で野球より不人気でも世界では大人気みたいな感じで流行っとらんのか？
ってことや
日本はどうでもええねん
サッカーが日本で野球より不人気でも世界では大人気みたいな感じで流行っとらんのか？
ってことや
381: 2021/02/18(木) 12:17:23.27 ID:cW1FmqvI0
>>346
世界で語るなら
韓国とかもう囲碁のルール知ってる奴よりlolのルール知ってる奴のが多いんちゃう
世界で語るなら
韓国とかもう囲碁のルール知ってる奴よりlolのルール知ってる奴のが多いんちゃう
446: 2021/02/18(木) 12:20:02.45 ID:Xy+T1+a0d
>>381
ほなら日本もLoL流行らせれば世界でも大人気ってことで一気に流れにのれんか？
ほなら日本もLoL流行らせれば世界でも大人気ってことで一気に流れにのれんか？
494: 2021/02/18(木) 12:21:33.10 ID:cW1FmqvI0
>>446
日本でlolは流行らん
日本でlolは流行らん
570: 2021/02/18(木) 12:24:22.19 ID:ahA/SIOK0
>>494
何回か流行らそうとしてるのは見かけるけど
ちっとも定着しないあたり完全に合わんのやろうな
何回か流行らそうとしてるのは見かけるけど
ちっとも定着しないあたり完全に合わんのやろうな
585: 2021/02/18(木) 12:24:55.44 ID:cW1FmqvI0
>>570
CSGOも流行らんし
ガチガチのゲームは日本人には無理や
CSGOも流行らんし
ガチガチのゲームは日本人には無理や
524: 2021/02/18(木) 12:22:41.40 ID:iA4QIlZ30
576: 2021/02/18(木) 12:24:41.74 ID:Xy+T1+a0d
>>524
やはり民度からどうにかせんといかんな
やはり民度からどうにかせんといかんな
232: 2021/02/18(木) 12:11:56.28 ID:IbWu8f0zM
まずさ、根本的にゲームを見たところで面白くともなんともないんだよね
野球知らなくてもホームランの凄さは分かるやろうし、サッカー・バスケのゴールもそう
ゲームでいくらそれがその界隈ではスーパープレイと言われてようが、興味ない人からすればただのゲーム
ち
野球知らなくてもホームランの凄さは分かるやろうし、サッカー・バスケのゴールもそう
ゲームでいくらそれがその界隈ではスーパープレイと言われてようが、興味ない人からすればただのゲーム
ち
272: 2021/02/18(木) 12:13:38.14 ID:GOr3wTMUM
>>232
後であの時のプレイは1フレームがどうたら言われても
そうなんですか凄いんですねくらいしか言えんわな
ち
後であの時のプレイは1フレームがどうたら言われても
そうなんですか凄いんですねくらいしか言えんわな
ち
291: 2021/02/18(木) 12:14:24.78 ID:2cpxQGd9d
つか、今の扱いでなんか世間に不満あんの？
一応１ジャンルとしては確立できたやん
これから注目やスポンサーを集めるのはeスポーツさんサイドが取り組むことやろ
一応１ジャンルとしては確立できたやん
これから注目やスポンサーを集めるのはeスポーツさんサイドが取り組むことやろ
293: 2021/02/18(木) 12:14:31.57 ID:/UHx1hfj0
ボクシングと将棋が合わさったのになんでや・・・・
395: 2021/02/18(木) 12:17:54.11 ID:WK/sE7tb0
もしかしてこのスレってesports観戦してる層よりesports嫌いな人の方が多いんか？
410: 2021/02/18(木) 12:18:33.04 ID:61j3t7Dnp
>>395
このスレだけじゃなくて実世界全部でやぞ
このスレだけじゃなくて実世界全部でやぞ
420: 2021/02/18(木) 12:19:15.57 ID:+qwTVSNG0
>>395
大会見るより同じゲームやってる配信者見たほうが良いわ
大会見るより同じゲームやってる配信者見たほうが良いわ
444: 2021/02/18(木) 12:19:59.02 ID:2Y6wTcMq0
>>395
ゲームは好きやけど
eスポーツてものが嫌いやね
ゲームは好きやけど
eスポーツてものが嫌いやね
478: 2021/02/18(木) 12:21:03.43 ID:5oYmQs9+0
>>395
ゲームは好きだけどｅスポが競技として上手く行くには足りないものが多すぎると思うわ
ゲームは好きだけどｅスポが競技として上手く行くには足りないものが多すぎると思うわ
484: 2021/02/18(木) 12:21:12.93 ID:0OYWb1pZ0
>>395
プレイも観戦もするけど、既に地位は過剰なほど認められてるからこれ以上の待遇求めてる奴らが嫌い
プレイも観戦もするけど、既に地位は過剰なほど認められてるからこれ以上の待遇求めてる奴らが嫌い
647: 2021/02/18(木) 12:27:15.88 ID:T7+qxz1A0
>>395
ワイはビデオゲームっていう遊びをスポーツに昇華させようっていう考えが好かんのや
ワイはビデオゲームっていう遊びをスポーツに昇華させようっていう考えが好かんのや
502: 2021/02/18(木) 12:21:51.32 ID:ObeWMKvDp
ゲームはする方がおもろいし
見る方になってもプロの大会なんかより変なおっさんがギャーギャー騒いで沼プレイしてるほうが圧倒的に視聴者が多い
ゲームに競技性なんて必要ないんよ、良くも悪くもエンタメの枠内に収まっとけ
見る方になってもプロの大会なんかより変なおっさんがギャーギャー騒いで沼プレイしてるほうが圧倒的に視聴者が多い
ゲームに競技性なんて必要ないんよ、良くも悪くもエンタメの枠内に収まっとけ
604: 2021/02/18(木) 12:25:43.41 ID:7e8/COD5p
なんで世間は認めてくれないんだー！じゃなく世間に認めてもらえるよう頑張ればええのに
色んなイベントしたりトッププレイヤーがめちゃくちゃ豪勢な生活を放送したりすれば「はぁー凄いなぁ尊敬できるなぁ」ってなるやろ
色んなイベントしたりトッププレイヤーがめちゃくちゃ豪勢な生活を放送したりすれば「はぁー凄いなぁ尊敬できるなぁ」ってなるやろ
640: 2021/02/18(木) 12:26:57.55 ID:JQ4CnblWd
>>604
将棋の棋士はなんか認められるための努力したんかw
将棋の棋士はなんか認められるための努力したんかw
689: 2021/02/18(木) 12:29:20.41 ID:fugotAxHM
>>640
協会も棋士で運営しとるしスポンサーやら普及活動もしてるで
協会も棋士で運営しとるしスポンサーやら普及活動もしてるで
690: 2021/02/18(木) 12:29:20.58 ID:tMcD1Ski0
>>640
羽生さん以前は将棋プロなんて認知低いことあったんやで
谷川羽生さん辺りからクリーンなイメージなったんや 公文式のCM出てたりな
羽生さん以前は将棋プロなんて認知低いことあったんやで
谷川羽生さん辺りからクリーンなイメージなったんや 公文式のCM出てたりな
751: 2021/02/18(木) 12:31:15.66 ID:fTCO+qHZ0
>>690
羽生の存在がでかいんよな
昭和の勝負師みたいな将棋のイメージから
知的でクールなイメージに変えたのは谷川羽生のおかげやわ
それに憧れた後の世代で今の将棋界はできてる
633: 2021/02/18(木) 12:26:41.10 ID:yHyHJoEMM
なんで世間一般に認められないと嫌だああああてなるんやろな
分不相応なほど賞金出して十分広げてくれとるやん
一般に広がって参加者増えたら自分が淘汰されるかもしれんのにな
分不相応なほど賞金出して十分広げてくれとるやん
一般に広がって参加者増えたら自分が淘汰されるかもしれんのにな
650: 2021/02/18(木) 12:27:23.46 ID:+2OZLZuop
運とか関係ないやろ興行として成り立つか
人がおらんと金が生まれんのや
将棋はこれまでの実績である程度の人が集まるのを証明しとる
逆にゲームなんて数年で飽きられるのが目に見えとる
それでもやるなら１つのタイトルやなくメーカーかジャンルで括るぐらいか
人がおらんと金が生まれんのや
将棋はこれまでの実績である程度の人が集まるのを証明しとる
逆にゲームなんて数年で飽きられるのが目に見えとる
それでもやるなら１つのタイトルやなくメーカーかジャンルで括るぐらいか
759: 2021/02/18(木) 12:31:41.86 ID:dcL/jpG6a
野球やって最初は叩かれたんや
野球害毒論って新聞で叩かれてたし
すぐに地位が確立されるわけないわ
野球害毒論って新聞で叩かれてたし
すぐに地位が確立されるわけないわ
829: 2021/02/18(木) 12:35:24.44 ID:CyWf9oBf0
>>759
プロ野球ができた時は野球といえば大学野球で
野球を職業とするのは不純だという声が大きかったらしいな
プロ野球ができた時は野球といえば大学野球で
野球を職業とするのは不純だという声が大きかったらしいな
892: 2021/02/18(木) 12:37:49.36 ID:dcL/jpG6a
>>829
長嶋が偉大なのはその六大学のファンをプロ野球に引き込んだことなんやろな
長嶋が偉大なのはその六大学のファンをプロ野球に引き込んだことなんやろな
801: 2021/02/18(木) 12:33:52.46 ID:H8VsiWeF0
例えば今の子供たちに必死にPUBGやらせたところで10年後大人になったときにそのゲームのプロがあるのかって言われたらない可能性が高い
もちろん、FPSの他のゲームでがんばるという手段もあるけどね
とりあえず同じゲームで長年続けないと
テトリスくらいじゃないか
もちろん、FPSの他のゲームでがんばるという手段もあるけどね
とりあえず同じゲームで長年続けないと
テトリスくらいじゃないか
818: 2021/02/18(木) 12:34:56.38 ID:M6btC4O0d123456
>>801
これだよなあ
今後成長性のない産業に投資することほど愚かなことはない
これだよなあ
今後成長性のない産業に投資することほど愚かなことはない
826: 2021/02/18(木) 12:35:18.75 ID:0OYWb1pZ0
>>801
テトリスも見た目同じだけど中身は死ぬほど変わってるからなぁ
テトリスも見た目同じだけど中身は死ぬほど変わってるからなぁ
803: 2021/02/18(木) 12:34:06.62 ID:4gFEjSXK0
ゲームと言ってもその中で流行りがあるわけやん
他の競技スポーツは多少ルールが変わるといえど根元は変わらないわけであってそんなのに固定のファンがつくわけがないし歴史も文化も生まれんのよ
他の競技スポーツは多少ルールが変わるといえど根元は変わらないわけであってそんなのに固定のファンがつくわけがないし歴史も文化も生まれんのよ
835: 2021/02/18(木) 12:35:39.99 ID:qSZsAvRXd
>>803
根元の定義が人によって違うから平行線なんやろね
根元の定義が人によって違うから平行線なんやろね
830: 2021/02/18(木) 12:35:25.18 ID:zaK9XVv10
結局歴史だよね
840: 2021/02/18(木) 12:35:50.78 ID:t6fDWH6ua
eスポなんて言い出したのここ数年やろ
認められるというか浸透するにはまだまだかかる
認められるというか浸透するにはまだまだかかる
922: 2021/02/18(木) 12:39:05.96 ID:5zSODDwU0
世間どころかゲーム開発者にまで「チーズ牛丼食ってそうwwww」ってバカにされてるのが現状やぞ
そもそもゲーム会社ですら本気で流行らす気がない
そもそもゲーム会社ですら本気で流行らす気がない
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613616881/
