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なんで同じゲームなのに将棋が世間に認められてeスポーツが認められないの?
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1: 2021/02/18(木) 11:54:41.14 ID:wV1UJ4WmM
なんでなん?
将棋もゲームやん

 

3: 2021/02/18(木) 11:55:12.93 ID:z0aiTsnK0
歴史

 

209: 2021/02/18(木) 12:10:58.12 ID:jUazj8lhp
>>3
これやな、地道に積み上げていくしかない

 

7: 2021/02/18(木) 11:56:01.19 ID:NJylsBPL0
ルールすぐ変わるじゃん

 

9: 2021/02/18(木) 11:56:09.40 ID:DVu9nDPjd
わざわざスポーツ名乗ろうとするから

 

14: 2021/02/18(木) 11:57:25.69 ID:M3/Y9tbi0
歴史だろ
周囲から認められないのはそれだろ
野球も昔はただの遊びだとして認められなかったんだし

 

18: 2021/02/18(木) 11:57:49.82 ID:BB+Nddu4d
プロゲーマーの民度が低いから

 

87: 2021/02/18(木) 12:04:29.16 ID:V7tMIVNR0
>>18
これも絶対あると思う。

 

116: 2021/02/18(木) 12:06:01.48 ID:fugotAxHM
>>18
天国の米長先生も笑っとるわ

 

254: 2021/02/18(木) 12:12:54.46 ID:012BzDPp0
>>116
地獄定期

 

630: 2021/02/18(木) 12:26:32.44 ID:tMcD1Ski0
>>18
発言に問題アリ多いもんな

 

749: 2021/02/18(木) 12:31:06.62 ID:LqL+1WHhp
>>18
eスポーツ名乗っておきながらスポーツマンシップのかけらもないよな
他のスポーツにもスポーツマンシップあるかと言われたら疑問ではあるが

 

29: 2021/02/18(木) 11:58:51.97 ID:asgr8Traa
運要素と一企業が操作できる要素をゼロにしてから言え

 

33: 2021/02/18(木) 11:59:10.65 ID:TK2IuODOp
Eスポーツはゲームで楽して稼ごうってしか考えてねえクソガキと新しいコンテンツの中抜きして楽して稼ごうってしか考えてねえゴミクズがいっぱい参入してるからな
もう無理やろ

 

34: 2021/02/18(木) 11:59:15.39 ID:QY+X5Cx/M
ゲームの賞味期限なんて長くても2年ぐらいだからやろ
みんな飽きたゲームいつまでも続けてるプロとかダサ過ぎw

 

36: 2021/02/18(木) 11:59:28.64 ID:xVHmRYzD0
100年同じゲームが続くなら多少認識は変わるやろ

 

37: 2021/02/18(木) 11:59:42.50 ID:5YY9UyeS0
平気で死体撃ちとかするから

 

40: 2021/02/18(木) 11:59:52.64 ID:UwwRT2UY0
将棋とかの頭使うゲームを
知の格闘技とか頭のスポーツとか例えで言ってたのに
それを言葉通り受け取ったのがeスポーツ

 

47: 2021/02/18(木) 12:00:27.60 ID:uGlyoO/Xd
将棋もメタ変わったりするんか?

 

544: 2021/02/18(木) 12:23:20.01 ID:ROeRjOq60

>>47
天才が奇抜な戦法を生み出しボロ勝ちする

みんながそれを研究して流行る

その戦法への理解が進み攻略される

廃れる

この繰り返しやね
それで矢倉やら美濃やら古典的戦法に回帰する

 

48: 2021/02/18(木) 12:00:31.39 ID:wNYuAi9z0
ついこの前まではただの遊び以外の何者でもなかったもんが認めてられるにはそら時間が必要よ
プロゲーマー自身が頑張って将棋の位置まで引っ張り上げるしかないんや

 

55: 2021/02/18(木) 12:00:54.57 ID:g9TCxADRM
APEXのCR大会は同接16万やぞ
将棋なんかより人気だと思うわ

 

77: 2021/02/18(木) 12:03:08.50 ID:iA4QIlZ30
>>55
やっぱlolなんよ
https://i.imgur.com/21bbM7S.png
no title

 

63: 2021/02/18(木) 12:01:50.44 ID:HMo4VLrgd
先日のアプデで銀の動きに制限がかかりました

 

73: 2021/02/18(木) 12:02:58.04 ID:fwRcRFA/0
>>63
飛車角が強すぎるので弱体化します

 

67: 2021/02/18(木) 12:02:19.47 ID:QgBg8yacd
プロの競技シーンよりストリーマー同士でキャッキャやってるほうが楽しい悲しい世界

 

70: 2021/02/18(木) 12:02:40.12 ID:VfTleYJkM
歴史がないじゃん
APEXも10年後は誰もやってないやろうし

 

84: 2021/02/18(木) 12:04:09.49 ID:H8VsiWeF0
将棋はAbemaでトップコンテンツやからな
eスポーツも中継したり動画アップしてたけど
全然視聴者伸びなかった

 

96: 2021/02/18(木) 12:04:52.52 ID:/vlUTuLt0

Tredsred @Tredsred

よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう

https://i.imgur.com/qJPtvsK.jpg
no title

 

121: 2021/02/18(木) 12:06:20.25 ID:nlZdMpIFa
>>96
ハースストーン定期

 

124: 2021/02/18(木) 12:06:30.20 ID:Xy+T1+a0d
>>96
姿勢
身なり
この辺やな

 

914: 2021/02/18(木) 12:38:47.49 ID:VKfaieqXM
>>96
この後ろ姿に憧れる奴がおったらええな

 

122: 2021/02/18(木) 12:06:26.12 ID:GveetcLJa
大会運営とかに余裕無さそうなタイトルほどEスポーツって騒ぐよな
lolとかその辺興味なさそうやし要は金引っ張るための方便やねんなって

 

148: 2021/02/18(木) 12:07:53.48 ID:ubsN/BEq0
>>122
これは確かやな 商業に利用されてるだけ

 

126: 2021/02/18(木) 12:06:32.53 ID:0mDeD67kd
棋士は基本ちっちゃい時から将棋に人生かけてきてエゲツない競走勝ち抜いてきたガチ天才集団やけどプロゲーマーは大抵がゲーム得意やからゲームだけして生活できたらええなあくらいの奴らがなってるだけやし
プレイヤーのレベルが違う

 

157: 2021/02/18(木) 12:08:41.95 ID:80e87dDc0
>>126
ゲームは男の殆どが触ってるから競技人口えげつないからな
その中で抜きん出るんだからやっぱ凄いわ

 

175: 2021/02/18(木) 12:09:28.90 ID:0mDeD67kd
>>157
ゲームでくくるとそうやが一つのタイトルに限るとね

 

140: 2021/02/18(木) 12:07:02.98 ID:0OYWb1pZ0

歴史が浅い、ゲームによってルールが違う、競技性が運営次第、競技自体が収益を目的に作成された物、まともな連盟が存在しない、観戦人気がない(有料だと誰も見ない)、人気があると言ってもそのゲー厶のプレイヤーしか見ないため大衆的な人気がない、プロ団体もほとんどが貧弱

これくらいしか思いつかないのになんで………?

 

147: 2021/02/18(木) 12:07:53.24 ID:bdIZrZDX0
他は長いこと積み上げてきたのにe-spotsはいきなり認めろだのなんだの暴れたからな
オリンピックを利用しようとしたり自分でイメージ最悪にしてしまった

 

172: 2021/02/18(木) 12:09:16.44 ID:pMXOKjHD0
eスポーツってなんのゲームのこと指してんの?
ソフトすら一貫してないなら定着するわけないよね

 

180: 2021/02/18(木) 12:09:46.36 ID:RXQe9hi+M
>>172
これ
せめてeスポーツ用のゲームをつくってほしいわ

 

183: 2021/02/18(木) 12:09:54.16 ID:h/T1D2Hqd

将棋は順位戦や全棋士参加戦があるからある程度年収確保できるからな
それに加えて協会が解説なり指導なり仕事斡旋してくれるじゃん

esportsもプロ全員に年収確約せーや

 

196: 2021/02/18(木) 12:10:35.15 ID:WK/sE7tb0
日本のesports業界ってブラックとかそういう次元じゃないよな
仕事として成り立ってない

 

201: 2021/02/18(木) 12:10:44.88 ID:75XgDQ2d0

はっきり言うで
プロゲーマーには思いやりがない
https://i.imgur.com/NU3j6d6.jpg
no title

https://i.imgur.com/VFxDnjI.jpg
no title

 

216: 2021/02/18(木) 12:11:10.44 ID:5BMsl0800
>>201
教養もない

 

233: 2021/02/18(木) 12:11:56.60 ID:BQxBvtzwd
>>201
これ将棋は体力いらんしボクシングは頭使わんみたいにバカにしてるのがな
どっちもいるじゃん

 

861: 2021/02/18(木) 12:36:39.14 ID:Drb0ks3Id
>>233
一番のポイントはそこよな

 

404: 2021/02/18(木) 12:18:26.10 ID:sViNLwNE0
>>201
聖人井上も困惑しとったな

 

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204: 2021/02/18(木) 12:10:49.57 ID:Xy+T1+a0d
言うてゲームでもLoLとか人気無いんか?
日本以外の国では一般人に浸透しとらんのか?

 

252: 2021/02/18(木) 12:12:47.74 ID:980kVMx6d
>>204
日本でlolは人気がない

 

346: 2021/02/18(木) 12:16:29.85 ID:Xy+T1+a0d
>>252
日本はどうでもええねん
サッカーが日本で野球より不人気でも世界では大人気みたいな感じで流行っとらんのか?
ってことや

 

381: 2021/02/18(木) 12:17:23.27 ID:cW1FmqvI0
>>346
世界で語るなら
韓国とかもう囲碁のルール知ってる奴よりlolのルール知ってる奴のが多いんちゃう

 

446: 2021/02/18(木) 12:20:02.45 ID:Xy+T1+a0d
>>381
ほなら日本もLoL流行らせれば世界でも大人気ってことで一気に流れにのれんか?

 

494: 2021/02/18(木) 12:21:33.10 ID:cW1FmqvI0
>>446
日本でlolは流行らん

 

570: 2021/02/18(木) 12:24:22.19 ID:ahA/SIOK0
>>494
何回か流行らそうとしてるのは見かけるけど
ちっとも定着しないあたり完全に合わんのやろうな

 

585: 2021/02/18(木) 12:24:55.44 ID:cW1FmqvI0
>>570
CSGOも流行らんし
ガチガチのゲームは日本人には無理や

 

524: 2021/02/18(木) 12:22:41.40 ID:iA4QIlZ30
>>446
これが現実
https://i.imgur.com/AJGooa0.jpg
no title

 

576: 2021/02/18(木) 12:24:41.74 ID:Xy+T1+a0d
>>524
やはり民度からどうにかせんといかんな

 

232: 2021/02/18(木) 12:11:56.28 ID:IbWu8f0zM
まずさ、根本的にゲームを見たところで面白くともなんともないんだよね
野球知らなくてもホームランの凄さは分かるやろうし、サッカー・バスケのゴールもそう
ゲームでいくらそれがその界隈ではスーパープレイと言われてようが、興味ない人からすればただのゲーム

 

272: 2021/02/18(木) 12:13:38.14 ID:GOr3wTMUM
>>232
後であの時のプレイは1フレームがどうたら言われても
そうなんですか凄いんですねくらいしか言えんわな

 

291: 2021/02/18(木) 12:14:24.78 ID:2cpxQGd9d
つか、今の扱いでなんか世間に不満あんの?
一応1ジャンルとしては確立できたやん
これから注目やスポンサーを集めるのはeスポーツさんサイドが取り組むことやろ

 

293: 2021/02/18(木) 12:14:31.57 ID:/UHx1hfj0
ボクシングと将棋が合わさったのになんでや・・・・

 

395: 2021/02/18(木) 12:17:54.11 ID:WK/sE7tb0
もしかしてこのスレってesports観戦してる層よりesports嫌いな人の方が多いんか?

 

410: 2021/02/18(木) 12:18:33.04 ID:61j3t7Dnp
>>395
このスレだけじゃなくて実世界全部でやぞ

 

420: 2021/02/18(木) 12:19:15.57 ID:+qwTVSNG0
>>395
大会見るより同じゲームやってる配信者見たほうが良いわ

 

444: 2021/02/18(木) 12:19:59.02 ID:2Y6wTcMq0
>>395
ゲームは好きやけど
eスポーツてものが嫌いやね

 

478: 2021/02/18(木) 12:21:03.43 ID:5oYmQs9+0
>>395
ゲームは好きだけどeスポが競技として上手く行くには足りないものが多すぎると思うわ

 

484: 2021/02/18(木) 12:21:12.93 ID:0OYWb1pZ0
>>395
プレイも観戦もするけど、既に地位は過剰なほど認められてるからこれ以上の待遇求めてる奴らが嫌い

 

647: 2021/02/18(木) 12:27:15.88 ID:T7+qxz1A0
>>395
ワイはビデオゲームっていう遊びをスポーツに昇華させようっていう考えが好かんのや

 

502: 2021/02/18(木) 12:21:51.32 ID:ObeWMKvDp
ゲームはする方がおもろいし
見る方になってもプロの大会なんかより変なおっさんがギャーギャー騒いで沼プレイしてるほうが圧倒的に視聴者が多い
ゲームに競技性なんて必要ないんよ、良くも悪くもエンタメの枠内に収まっとけ

 

604: 2021/02/18(木) 12:25:43.41 ID:7e8/COD5p
なんで世間は認めてくれないんだー!じゃなく世間に認めてもらえるよう頑張ればええのに
色んなイベントしたりトッププレイヤーがめちゃくちゃ豪勢な生活を放送したりすれば「はぁー凄いなぁ尊敬できるなぁ」ってなるやろ

 

640: 2021/02/18(木) 12:26:57.55 ID:JQ4CnblWd
>>604
将棋の棋士はなんか認められるための努力したんかw

 

689: 2021/02/18(木) 12:29:20.41 ID:fugotAxHM
>>640
協会も棋士で運営しとるしスポンサーやら普及活動もしてるで

 

690: 2021/02/18(木) 12:29:20.58 ID:tMcD1Ski0
>>640
羽生さん以前は将棋プロなんて認知低いことあったんやで
谷川羽生さん辺りからクリーンなイメージなったんや 公文式のCM出てたりな

 

751: 2021/02/18(木) 12:31:15.66 ID:fTCO+qHZ0

>>690
羽生の存在がでかいんよな
昭和の勝負師みたいな将棋のイメージから
知的でクールなイメージに変えたのは谷川羽生のおかげやわ

それに憧れた後の世代で今の将棋界はできてる

 

633: 2021/02/18(木) 12:26:41.10 ID:yHyHJoEMM
なんで世間一般に認められないと嫌だああああてなるんやろな
分不相応なほど賞金出して十分広げてくれとるやん
一般に広がって参加者増えたら自分が淘汰されるかもしれんのにな

 

650: 2021/02/18(木) 12:27:23.46 ID:+2OZLZuop
運とか関係ないやろ興行として成り立つか
人がおらんと金が生まれんのや
将棋はこれまでの実績である程度の人が集まるのを証明しとる
逆にゲームなんて数年で飽きられるのが目に見えとる
それでもやるなら1つのタイトルやなくメーカーかジャンルで括るぐらいか

 

759: 2021/02/18(木) 12:31:41.86 ID:dcL/jpG6a
野球やって最初は叩かれたんや
野球害毒論って新聞で叩かれてたし
すぐに地位が確立されるわけないわ

 

829: 2021/02/18(木) 12:35:24.44 ID:CyWf9oBf0
>>759
プロ野球ができた時は野球といえば大学野球で
野球を職業とするのは不純だという声が大きかったらしいな

 

892: 2021/02/18(木) 12:37:49.36 ID:dcL/jpG6a
>>829
長嶋が偉大なのはその六大学のファンをプロ野球に引き込んだことなんやろな

 

801: 2021/02/18(木) 12:33:52.46 ID:H8VsiWeF0
例えば今の子供たちに必死にPUBGやらせたところで10年後大人になったときにそのゲームのプロがあるのかって言われたらない可能性が高い
もちろん、FPSの他のゲームでがんばるという手段もあるけどね
とりあえず同じゲームで長年続けないと
テトリスくらいじゃないか

 

818: 2021/02/18(木) 12:34:56.38 ID:M6btC4O0d123456
>>801
これだよなあ
今後成長性のない産業に投資することほど愚かなことはない

 

826: 2021/02/18(木) 12:35:18.75 ID:0OYWb1pZ0
>>801
テトリスも見た目同じだけど中身は死ぬほど変わってるからなぁ

 

803: 2021/02/18(木) 12:34:06.62 ID:4gFEjSXK0
ゲームと言ってもその中で流行りがあるわけやん
他の競技スポーツは多少ルールが変わるといえど根元は変わらないわけであってそんなのに固定のファンがつくわけがないし歴史も文化も生まれんのよ

 

835: 2021/02/18(木) 12:35:39.99 ID:qSZsAvRXd
>>803
根元の定義が人によって違うから平行線なんやろね

 

830: 2021/02/18(木) 12:35:25.18 ID:zaK9XVv10
結局歴史だよね

 

840: 2021/02/18(木) 12:35:50.78 ID:t6fDWH6ua
eスポなんて言い出したのここ数年やろ
認められるというか浸透するにはまだまだかかる

 

922: 2021/02/18(木) 12:39:05.96 ID:5zSODDwU0
世間どころかゲーム開発者にまで「チーズ牛丼食ってそうwwww」ってバカにされてるのが現状やぞ
そもそもゲーム会社ですら本気で流行らす気がない

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613616881/

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