なろう作品で売れてる作品と売れてない作品の違いって何？

20年10月07日17時24分

https://syosetu.com/

1: 20/10/07(水)14:22:59 ID:az3

このすばとか人気みたいやけど

7: 20/10/07(水)14:24:55 ID:az3

リゼロでもええけどその他有象無象は何が違うんや

8: 20/10/07(水)14:26:13 ID:BPI

リゼロとこのすばは主人公最弱だかじゃないの

9: 20/10/07(水)14:26:36 ID:az3

>>8
え、なろうって最強主人公が魅力なんやないの？

11: 20/10/07(水)14:27:53 ID:BPI

>>9
年齢層が違うんやろ
その２つはJでも人気あるし

24: 20/10/07(水)14:32:37 ID:hPB

>>9
というか考えても見ろ

借り物の力で横暴でふるって自分を棚にあげて他人をボロクソに人格否定して女に囲われてイキリ散らすような話がなろうで一番評価されるみたいなこと言われてるけど、
そんなもの評価する精神ぶっこわれた精神異常者がゴロゴロいると思うか？

ごく一部の極端にヤバイ話が持ち上げられて波紋呼んでるだけやで

29: 20/10/07(水)14:33:23 ID:az3

>>24
ゴロゴロいると思ってた
ていうかごろごろいるからなろうが広まったんちゃうんか？

14: 20/10/07(水)14:29:24 ID:tIG

いかに主人公をいじめるか

15: 20/10/07(水)14:29:55 ID:az3

>>14
なろうは主人公が挫折するシーンはないとか聞いたことあるが

17: 20/10/07(水)14:30:16 ID:BPI

>>15
リゼロはある
っていうとキッズっぽいけど

28: 20/10/07(水)14:33:16 ID:tIG

>>15
リゼロはスバ虐作品やし最強設定以外は辛くも勝利するやん
レベルカンストのRPGなんか誰がやりたがるかって話よ

31: 20/10/07(水)14:34:23 ID:az3

>>28
うん、それが普通の感覚やと思うねんけどでもなろうってそういう普通の感覚じゃ語れないんとちゃうか

16: 20/10/07(水)14:29:57 ID:y6m

よし
結論からいうと連載期間とファンの数や
そしてそれを得るために必要なのはコツコツと続けること
そして読める文章を書けること
最後にまともなお話であることや

その前提の上で何より大切なのは運やな

18: 20/10/07(水)14:30:28 ID:az3

>>16
まともの基準がわからんな
文章力は関係あるんか？

19: 20/10/07(水)14:30:55 ID:y6m

>>18
まともの基準は何を言ってるのか伝わるって事や

20: 20/10/07(水)14:31:09 ID:az3

運よくてアニメ化までこぎつけたとするやん？でもそっから二期や映画化まで行く作品はやっぱ何か違うはずやん

22: 20/10/07(水)14:31:42 ID:y6m

>>20
それはイラストや

26: 20/10/07(水)14:32:45 ID:az3

>>22
ほんまにイラストだけ？
絵師ガチャ外れて売れた作品はない？

27: 20/10/07(水)14:33:04 ID:y6m

>>26
無い
あったとしてもアニメ化は無い

21: 20/10/07(水)14:31:15 ID:V9W

逆に目を引こうと突拍子もない題材を取るなろうの方が早死にしそう

30: 20/10/07(水)14:34:16 ID:y6m

リゼロもキャラデザで売れた
中身が駄作というわけではない
だが結局最後にものを言うのは絵や

47: 20/10/07(水)14:37:07 ID:unb

アニメ化やコミカライズ化で結構いじられるってのもあるやろね
アニメ見て原作読んだら酷い文章でまじかよってパターン

54: 20/10/07(水)14:38:26 ID:az3

なんか最弱だからって意見あるが最強モノが溢れすぎた結果そういう気を衒った作品しか売れなくなってるんか？
考えれば考えるほどよくわからんな

58: 20/10/07(水)14:40:36 ID:KWP

主人公が強いとか弱いとかそういう問題ちゃうねん
話として面白くないねん

61: 20/10/07(水)14:41:15 ID:az3

ストーリーの面白さって何で決まるんやろ
なろうって全部似たようなストーリーやろ？

64: 20/10/07(水)14:42:04 ID:y6m

>>61
ステージ別での説明が可能
ちゃんと話に山場と落ちがあって伏線を引いてる
この当たりやろ
あとは雰囲気

74: 20/10/07(水)14:44:42 ID:az3

>>64
伏線あれば神作品みたいな風潮か
リゼロが売れたのはそんな感じか

80: 20/10/07(水)14:46:05 ID:KWP

>>74
リゼロ作者は緊張感を作るのとどんでん返しが上手い
それだけ

86: 20/10/07(水)14:47:04 ID:az3

>>80
カタルシスを味合う前に離脱する読者の数と付いてくる読者の数を見極めるのがうまいんかな
それとも古い作品やからたまたま売れちゃったから

90: 20/10/07(水)14:48:02 ID:iTH

>>86
まあ今アニメ化されてて人気ある作品が連載されてた時期と今ではなろうの状況自体が違うってのはある

88: 20/10/07(水)14:47:40 ID:KWP

>>86
いうて元々苦戦展開多いからそんなに人気作ではなかったんやけどな

95: 20/10/07(水)14:49:03 ID:az3

>>88
そうなんや
じゃあ今ぽっと出でリゼロが出たとしても売れない？

97: 20/10/07(水)14:49:57 ID:KWP

>>95
売れるんやないか？もともと流行りを抑えた話でもなかったし

102: 20/10/07(水)14:51:07 ID:iTH

>>95
今のなろうやと売れる売れない以前に大勢に見てもらうまでがきついからな

62: 20/10/07(水)14:41:20 ID:wqn

主人公最強でも面白いやつは面白いし最弱でも同じ
結局面白くないやつはどうやっても始終つまらん訳でして

75: 20/10/07(水)14:44:46 ID:8HK

なろうなろうっていうけどライトノベルも似たような感じやったからな
ただ分母がとんでもなく多いだけで

82: 20/10/07(水)14:46:07 ID:9b0

実際見てみると粗がいっぱいあったりワンパターンな展開とか鼻につく描写はあるけど
売れてたり人気がある作品はちゃんと物語としての基本を押さえて話の筋自体はしっかりしてる
人気がない作品を見てみると話が行き当たりばったりだったり

89: 20/10/07(水)14:47:51 ID:az3

>>82
やっぱりなろうとは言ってもある程度構成がしっかりしてな売れないか
設定だけで押し切ってる作品はゼロ？

94: 20/10/07(水)14:48:52 ID:iTH

>>89
設定だけの一発屋はむしろ一般ラノベの新人賞の方が多そう

100: 20/10/07(水)14:50:29 ID:fZ4

中身クソなのにちょっとランキングに乗っただけで拾って出版するレーベルが存在する事実

103: 20/10/07(水)14:51:16 ID:vx3

>>100
なろうはもうテンプレしかランキング載らなくなってしまったからなぁ
完全に閉じコン化しとる
一時期の携帯小説と同じや

101: 20/10/07(水)14:50:53 ID:az3

なろう黎明期からやってた作品が売れるってのは何となくわかったわ
だとしたら最近連載が始まった作品で大売れした作品はなさそうやな

108: 20/10/07(水)14:53:19 ID:vx3

>>101
まさにそれやな
売れてる作品はどれもなろうのパイオニアや
今から連載始めても後追いの二番煎じで終わる

110: 20/10/07(水)14:54:05 ID:az3

>>108
そのパイオニアの恩恵を受けて面白くないものでも少し売れちゃうってだけっぽいな

105: 20/10/07(水)14:52:12 ID:mzd

テンプレをベースにいかに面白さを出すかがなろう小説なんやろな
骨もスライムもその辺うまくやって世界観も作り込んだ

115: 20/10/07(水)14:55:12 ID:fZ4

>>105
骨とスライムはなろうの中では古参でむしろテンプレのベースになってる方やないか？

それより前に出たのをなぞってるとか言われたら否定できんが

116: 20/10/07(水)14:56:13 ID:iTH

>>105
ワイ流のアイデアの考え方やけど今から全く新しい作品生み出すのはむずいで
せやから既存作品の要素を合体させて新しい作品作ればええねん
なろうは異世界+αでそれを量産しとるわけやし

118: 20/10/07(水)14:56:56 ID:KWP

>>116
創作は先人の作ったものに＋αの連続やからな
やり過ぎるとリゼロみたいにパクリ言われるが

106: 20/10/07(水)14:52:40 ID:az3

じゃあ今いろんな作品がアニメ化とか何やらでなろう全盛期みたいに見えてるのは実はそうじゃなくてコンテンツが飽きられる前に搾りかすを集めてるような状態ってこと？

111: 20/10/07(水)14:54:41 ID:unb

>>106
ワイ的には今は熟成する前に出版社がどんどん商業化しとるから
必然的にみんな搾りかすみたいなクオリティになってるんやと思う

117: 20/10/07(水)14:56:37 ID:az3

>>111
熟成って言ってももともとはなろうに投稿するんやろ？
そこらへんは作者の力量次第ちゃうんか？

142: 20/10/07(水)15:05:59 ID:unb

>>117
ジャンルとしての熟成って意味や
追放系が流行ったらもうすぐに出版して発展する可能性を潰してる気がする

112: 20/10/07(水)14:54:56 ID:az3

まあ今はたいして話も作ったことのないような奴が増えすぎてほんとは売れてた作品も埋もれてるだけかもしれんが

120: 20/10/07(水)14:57:31 ID:vx3

一時期の学園ラノベと一緒や
学園ラノベブーム末期にも、クソつまらん量産型学園アニメが粗製乱造されて石鹸枠とか呼ばれとったからな

127: 20/10/07(水)15:00:45 ID:CPs

結局独創性

131: 20/10/07(水)15:01:59 ID:az3

>>127
独創性というかなろうにないかつ売れそうな要素を誰よりも早く見つけられるかやな
リゼロもパクリらしいし
で、今のなろうで新しいものを作るのはほとんど無理と

128: 20/10/07(水)15:01:39 ID:8HK

魔法科高校の劣等生　連載開始：2008年10月
ログ・ホライズン　　連載開始：2010年4月
オーバーロード　連載開始：2010年5月（Arcadia、小説家になろう）
ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか　連載開始：2011年4月（Arcadia、小説家になろう）

Re:ゼロから始める異世界生活　連載開始：2012年4月
この素晴らしい世界に祝福を！　連載開始：2012年12月（小説家になろう）
転生したらスライムだった件　連載開始：2013年2月

↑の四つが最初期あたりで↓三つがなろうが爆発的に増えてきた時期じゃないかなと

132: 20/10/07(水)15:02:32 ID:vx3

>>128
ほんでリゼロこのすばのアニメ化をきっかけに一気になろうが一般に普及した感じあるわね

134: 20/10/07(水)15:03:31 ID:az3

>>128
やっぱり売れてると言われてるなろうはどれもこれも古いのばっかやね
それなのになろう業界に飛び込もうとする奴が増えてるのは不思議や

129: 20/10/07(水)15:01:47 ID:vx3

流行の先駆けになる作品が売れて有名になる
↓
流行りに目敏い人が後追いの作品を書いて売れる
↓
続々と売れているのを見て凡人が量産型を書いて陳腐化
↓
出版社が量産型を続々とアニメ化して飽きられる
↓
次のブー厶へ

大体このループやとワイは思っとる

143: 20/10/07(水)15:06:02 ID:8HK

結局は今2013年あたり書き始めたなろうがアニメ化増えてるんだよ
今年あった悪役令嬢もののアニメ化のやつもってのも実は連載開始は2014年だぜ

149: 20/10/07(水)15:07:23 ID:vx3

>>143
ラノベの連載開始からアニメ化まではラグがあるからな

156: 20/10/07(水)15:09:22 ID:8HK

盾勇者も本好き下克上もありふれた職業もデスマもスマフォも異世界食堂もだいたい2013年前後から連載

166: 20/10/07(水)15:12:48 ID:az3

面白いストーリーを書いた上で絵師ガチャ引き当てるとかなかなかしんどいことが流行ってるねんな

172: 20/10/07(水)15:14:03 ID:vx3

>>166
絵師ガチャとか言うけどなろうに面白いストーリーとか（笑）やと思うで正直
世界観がナーロッパな時点でどれもこれも似通った話になる

178: 20/10/07(水)15:15:30 ID:az3

>>172
でも大当たりの絵師にクソみたいなストーリー載せても売れへんやろ？
やっぱりストーリーの魅力がないことにはあそこまで売れへんのちゃうか？

190: 20/10/07(水)15:18:48 ID:vx3

>>178
いやそういう意味じゃなく
世界観がナーロッパである以上、他の作品と差別化するのが難しいから、どれも面白さが並程度に帰着する=あとはイラスト次第で絵師ガチャ
みたいな状況になっとるんやないかという話や

200: 20/10/07(水)15:21:20 ID:az3

>>190
あー、しっくりきたわ
やっぱりなろうって作品自体のクオリティは関係なくて、流行ってるから流行ってるみたいなトートロジーになってるんやな

169: 20/10/07(水)15:13:45 ID:8HK

絵師ガチャと出版社ガチャ、アニメ会社ガチャを乗り越えてやっと売れるんやろな

175: 20/10/07(水)15:14:56 ID:wxT

どんなストーリーでもアニメーターやキャラデザで良くなる事って沢山あると思うんだけどな
絵師ガチャとか言われるのそういう所だと思う

233: 20/10/07(水)15:30:16 ID:vx3

これはワイの持論やが
もうなろうからは、というかナーロッパからは大ヒット作品は出ないと思うわ
ナーロッパという舞台設定が固定化されてる以上、シナリオとキャラでしか差別化できへんからテンプレ量産して大喜利するにも限界がある

237: 20/10/07(水)15:31:09 ID:Zie

>>233
最近一応ナポレオン転生系は増えたで

244: 20/10/07(水)15:33:35 ID:vx3

>>237
偉人転生系か
あれも結構前からあるテンプレやからなぁ
「現代人が○○に転生」の時点で今度はシナリオが固定化されるから、憑依する偉人が違うだけでどうしても似通った話になってしまうわね

246: 20/10/07(水)15:33:55 ID:az3

そもそも何で異世界やったらナーロッパになるんやろか
別にNARUTOとかワンピースみたいな世界観でもええ気するしなんならそっちの方が差別化図れて売れそうな気もするが

253: 20/10/07(水)15:35:45 ID:vx3

>>246
ひとえに書きやすいからや
ナーロッパは一種のシェアワールド化しとるから、「勇者が」「魔王が」「ギルドが」って書いても読者の共通認識として流される
つまり世界観を解説しなくて済む

260: 20/10/07(水)15:36:55 ID:puI

>>246
なんやかんやで作者もナーロッパ好きやねん、作者自身も飽きてるかもしれんが
好きやから書くんや

261: 20/10/07(水)15:37:38 ID:az3

>>260
確かにそれはそうやな
なろうの読者が自分でもかいてみたくなってってパターンやったら確実にナーロッパ書くもんな

266: 20/10/07(水)15:40:41 ID:8HK

>>246
そういう世界観のもめちゃくちゃあるけど売れない
それが理由やね

272: 20/10/07(水)15:49:35 ID:az3

レジェンド、リゼロ、オーバーロード、あと今月間一位だったやつ見てみたけどどれも三人称視点で書かれとるな
例えば一人称視点で物語を描いて読者に与える情報を絞って叙述トリック的な意外性を持ってくるような作品とか売れへんか？

273: 20/10/07(水)15:51:40 ID:vx3

>>272
書き方次第、としか言えんな
テンプレナーロッパでありきたりなシナリオにちょっとエッセンス加えた程度じゃ埋もれて終わる

277: 20/10/07(水)15:54:26 ID:az3

>>273
何回も言われとるがそもそも今からなろうで飛び抜けようってのが土台無理な話な気がするなぁ

281: 20/10/07(水)15:56:34 ID:vx3

>>277
まあ結局それわね
今から書くなら次の流行りを見据えて書くべきやろなぁ

276: 20/10/07(水)15:54:22 ID:Fvo

>>272
なろう読む人の主流は息抜きに読んどるからな

伏線張り巡らしてどんでん返しの連続、って人おるけど
それ中心だと読むの疲れるからか
あんま人気にならんのや

本好きの下剋上なんかはかなり伏線張ってるけど
気付かんでも読んで楽しめるように書いてるわな

279: 20/10/07(水)15:55:16 ID:az3

>>276
そもそもターゲットが普通の小説とは違うんやな
息抜きね、しっくりくる表現やわ

275: 20/10/07(水)15:52:02 ID:Udn

なろうはなんだかんだ言っても継続性やろな
あと誹謗中傷の感想みてもへこたれないメンタルの強さ

290: 20/10/07(水)16:09:35 ID:az3

結局コツコツ書いてた人の中で運が良かったのが売れてるってことかね
ある程度のストーリー性や構成力はいるにしてもほとんど同じような世界観だから内容の面白さ自体は飛び抜けることが難しいのが絵師ガチャとか言われる所以になってると
今売れてる作品の真似をしたところで同等の作品は生まれないからこれから弾ける作品が出てくる可能性も低いと
まああんまり最初に抱いていたイメージが変わることはなかったな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602048179/