1: 20/05/31(日)19:37:29 ID:QcM
もっと現実現代物流行れよ
5: 20/05/31(日)19:38:38 ID:QcM
誰だよこのゴミみたいなジャンル流行らせた奴
6: 20/05/31(日)19:38:43 ID:90c
面白いかはどうかとして何で同じようなものを作りたがるのか謎
13: 20/05/31(日)19:40:17 ID:uW3
>>6
そら書籍化されたいからやろ
16: 20/05/31(日)19:40:51 ID:QGV
>>6
作りやすいからやろ?
でもって今やと人気出るかもしれんしな
23: 20/05/31(日)19:41:59 ID:90c
>>16
まあテンプレ化して新規参入しやすいってのもあるんかな
18: 20/05/31(日)19:41:12 ID:E9J
ワイもつまらんと思うけど
流行ってる以上好きな奴が一定数いるって事だ
21: 20/05/31(日)19:41:42 ID:N4S
人生やり直したいってのは分かるんやけど現代日本でやらんとコンプやら解消できんよな
何で異世界なんや
58: 20/05/31(日)19:51:46 ID:URG
>>21
アホやな
現代日本でやったら成功できへんから
異世界の都合のええ世界でやるんやん
日本で成功できるならなろうで小説なんて書いてないやろ
自分でやるわ
27: 20/05/31(日)19:43:03 ID:EtQ
32: 20/05/31(日)19:44:51 ID:N4S
>>27
これなあ
例えばワイは今スマホを使ってるけど仕組みとか100パー理解してるわけちゃうしな
言うほど現代科学知識無双できるか?って思うわ
30: 20/05/31(日)19:44:10 ID:QGV
>>21
何にも縛られず描けるからやろ
44: 20/05/31(日)19:47:02 ID:N4S
>>30
創作なら現代日本でも制約はほぼ無いやろ
63: 20/05/31(日)19:52:24 ID:QGV
>>44
現実と違う描写あったら
しつこく突っ込む奴とか出てくるやん
66: 20/05/31(日)19:52:41 ID:N4S
>>63
例えばどういうのや?
76: 20/05/31(日)19:54:26 ID:QGV
>>66
銃の描写とか物理法則とか
あとなんでもない日常生活の描写とか
82: 20/05/31(日)19:54:54 ID:N4S
>>76
あー法律云々でも噛み付いてくるやつおるよな
40: 20/05/31(日)19:46:09 ID:uW3
つーかああいう奴らって書籍化とか有名になりたい為には手段選ばんやろ
41: 20/05/31(日)19:46:12 ID:iaF
RPGっぽい世界にしときゃ設定ほとんど考えなくていいからな
魔法や騎士が出てくりゃファンタジーだと思ってる輩が多すぎていかん
勇者や冒険者が職業扱いされとる時点でお笑い要素しかないやろ
47: 20/05/31(日)19:48:26 ID:QcM
>>41
そもそもJRPG風の世界観って時点でJRPGに慣れ親しんだ奴しか楽しめないのが糞なのよ
54: 20/05/31(日)19:50:48 ID:iaF
>>47
逆に言うとそんだけドラクエっぽいゲームが知れ渡ったってことでもある
55: 20/05/31(日)19:51:25 ID:QcM
>>54
もうオワコンやろ
おっさんしかやっとらんわ
60: 20/05/31(日)19:51:53 ID:N4S
>>55
元々おっさんばっかりという地獄や
73: 20/05/31(日)19:54:01 ID:QcM
>>60
問題なのはラノベ界隈だけでなく
最近は漫画業界やアニメ業界までも汚染されてるってことや
48: 20/05/31(日)19:49:04 ID:kCK
10年ちょい前までハイファンタジーなんか古文書扱いで見向きもされてなかったのに異世界転生って形を変えて急に流行り出した
52: 20/05/31(日)19:50:17 ID:WDw
転生さえついてれば読者がよってくるという闇
65: 20/05/31(日)19:52:35 ID:NlV
お前らの面白いと思うものってなんで増えないんやろなw
SFとかさぁ
74: 20/05/31(日)19:54:03 ID:Xt7
>>65
SFは原理主義者がいるのと
話の都合上どうしても小難しくなるから敷居が高くなる
78: 20/05/31(日)19:54:29 ID:NlV
>>74
はえー
つまりなろうが丁度いいってことやね
83: 20/05/31(日)19:55:04 ID:Xt7
>>78
脳死して読めるからな
81: 20/05/31(日)19:54:52 ID:Em2
>>65
サムライ8やん
84: 20/05/31(日)19:55:04 ID:QGV
>>65
SF面白いって言ってる奴って正直無理してるやろ
94: 20/05/31(日)19:56:57 ID:QcM
>>84
SFっつっても色々系統あるからな
異世界転生に近いサイバーパンクやJRPG並に荒唐無稽のスペースオペラは地雷や
89: 20/05/31(日)19:56:10 ID:QGV
なんでこうSFこそ至高!みたいな風潮あるんやろ
敷居が高いからなんか?
95: 20/05/31(日)19:57:02 ID:N4S
>>89
いやないやろ別に
ワイ好きでも嫌いでもないわ
98: 20/05/31(日)19:57:20 ID:iaF
>>89
ファンタジー(笑)より科学のほうが身近なはずなのにな
101: 20/05/31(日)19:57:50 ID:Xt7
>>98
身近だからこそ、非現実的な魔法に惹かれるんやろ
104: 20/05/31(日)19:58:23 ID:uTb
SFはクソ難しい
設定をとことん凝らないと話がチープになるけど、それを無駄に説明しようとしたらただの説明書になるし
114: 20/05/31(日)20:01:14 ID:uW3
まぁファンタジーそのものは90年代からラノベ界で大勢力やったし
MMOとかでゲーム要素が付加されて現在の異世界なろうなんやろ
元々ゲームファンタジーみたいなラノベが流行る下地はかなり昔から作られてきたんやないか
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120: 20/05/31(日)20:02:51 ID:f4B
お前らなろうをバカにするな
テンプレにも色んなパターンがあるんやぞ
125: 20/05/31(日)20:04:42 ID:f4B
【異世界転生】
パターンA→赤ちゃん転生系
赤ちゃんから転生
何かしらのチート能力持ちで、成長したら学園編へ
パターンB→人外転生系
スライムだったり蜘蛛だったりに転生
ゲーム感覚で強くなっていく
パターンC→前世の記憶系
途中で前世の記憶を思い出す
思い出した前世知識で無双するケースが多い
内政チート系はだいたいコレ
【異世界転移】
パターンD→神様チート系
神様の不手際で死亡、あるいは神様に頼まれごとをされるなどしてチートをもらい、転移する
パターンE→クラス転移系
クラスメイト全員が転移する
主人公はクラスカースト底辺の陰キャで、雑魚チート持ちかと思いきや、実は最強
パターンF→勇者召喚系
人間側、あるいは魔王側に召喚される
人間側に召喚された場合は、奴隷のようにコキ使われるケースもある
パターンG→勇者復讐系
魔王を倒した主人公が人間側に裏切られ、復讐する
パターンH→原因不明転移系
展開のバリエーションが豊富
死に戻りしたり日本語が通じなかったりする
126: 20/05/31(日)20:04:50 ID:f4B
【現地主人公】
パターンI→追放系
勇者パーティーから何かしらの理由で追放された後、成り上がってザマァする
パターンJ→おっさんスローライフ系
冒険者を引退したおっさんが田舎で美少女とイチャイチャする
途中で飽きてくるとスローライフ(笑)になる
パターンK→死んで過去に戻る系
主人公が何かしらの原因で死んで過去に戻り、未来の知識をもとに人生をやり直す
現地主人公モノの復讐系、悪役令嬢系がこのくくりに入ることが多い
パターンL→未来に生まれ変わり系
最強主人公が死んで、未来で生まれ変わる
普通に無双するのが一般的だが、稀に美少女になったりもする
パターンM→成人してスキルをもらう系
成人したら神殿でスキルをもらう世界観
主人公はもらったスキルで無双する
【ゲームキャラ憑依】
パターンN→悪役キャラ憑依系
ゲームの悪役キャラに憑依してしまった主人公がバッドエンドを回避するために奔走する話
女Verに悪役令嬢モノがある
パターンO→ネトゲの自キャラ憑依系
オンラインゲームで作った最強キャラに憑依して無双する
【VRMMO】
パターンP→無双系
最弱職、極振り、マイナースキルなどでチートキャラになり、無双する
生産職で無双するパターンもある
リアルのMMOと比較すると現実味のないケースが多い
パターンQ→普通にプレイ系
VRMMOを普通にプレイして冒険する
しかしこの「冒険する」がミソで、現実のMMOと比較するとゲームのクオリティが限界突破しているケースが多い
131: 20/05/31(日)20:05:57 ID:f4B
おら、なろうのテンプレリストや
意外とバリエーション豊富なんやぞ
なろうをナメるな
132: 20/05/31(日)20:06:42 ID:7cg
>>131
うんこの形が違った所で意味はないぞ
133: 20/05/31(日)20:06:52 ID:QcM
>>131
全部ロクでもないパターンやん…
135: 20/05/31(日)20:07:45 ID:j49
異世界の行き方パターンが増えただけ定期
146: 20/05/31(日)20:09:37 ID:SbO
昔の異世界モノはコンプもちが異世界での冒険を通して成長
最終的にはこっちに戻ってきて自分の人生に向き合うって感じやったけどね
160: 20/05/31(日)20:11:00 ID:PWi
最初は異世界と現実のギャップやら俺つえーが斬新だったが今この作品で売るのは難しいだろうねいい加減まんねりだし
198: 20/05/31(日)20:16:17 ID:3jX
だからといって日常系とかいちゃいちゃするだけのラブコメが増えるのも嫌やな
203: 20/05/31(日)20:17:08 ID:QcM
>>198
そうかな
ノスタルジー感あって好きやけどなぁワイ
223: 20/05/31(日)20:20:28 ID:uTb
結局のところ、テンプレだろうが非テンプレだろうが、自分が面白いって思うものを書くのがベストなんやろうな
運と実力があればそれが認められるだけって話や
241: 20/05/31(日)20:23:10 ID:Ln3
なろうにも純文学的な作品はあるわけで
しかしそういうのはなろうの読者層には求められてないって話やな
257: 20/05/31(日)20:26:41 ID:NlV
多分なろうで1番の問題は演出不足やと思う
キャラ周りのエピソードの作り込みとか
見せ場シーンへの持って生き方とかそう言う部分
せやけど日刊連載レベルのコンテンツでそれを求めるのはおかしな話やねん
例えるなら小説4コマみたいなもんや
ちなみにそれを意識して書かれたラノベがGJ部やで
同作者の英雄教室は結構面白いがなろう連載の方はつまらん
271: 20/05/31(日)20:28:54 ID:URG
>>257
それ結局漫画や映画とか全ての創作モノに言える事やん
商業のは出版社とかのフィルターがあるだけで
279: 20/05/31(日)20:30:15 ID:NlV
>>271
せやで
ただなろうは素人が試行錯誤しつつも毎日書くもんやから目立つんや
そりゃそうやろ、大抵が1人でやっとるし細かい事なんてやってられんやろうしな
270: 20/05/31(日)20:28:53 ID:Xb7
ゼロ魔は上手く描いとったな
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284: 20/05/31(日)20:31:34 ID:NlV
言うてなろう以外でも目新しいものなんてそんな無いけどな
要は世の中全てのフィクションに言える不満をなろうに置き換える事で言いやすくなるわけや
なんたってわかりやすいからな
288: 20/05/31(日)20:32:46 ID:QcM
>>284
漫画やアニメ業界までも汚染しとるんやからそら言われるに決まってる
290: 20/05/31(日)20:33:25 ID:7pV
>>288
ほなら異世界よりもうける作品を作って投稿すればいいんじゃないですかね
324: 20/05/31(日)20:51:21 ID:16y
なろうがどの層にウケてるか知らんが日本人疲れすぎて複雑な物語好まなくなったんちゃう?
327: 20/05/31(日)20:52:26 ID:NlV
>>324
娯楽が出すぎて面倒くさくなったんちゃうかね
339: 20/05/31(日)20:55:56 ID:16y
>>327
あと現実がクソだから創作くらいは~ってやつが多いんやろなあ
342: 20/05/31(日)20:56:55 ID:NlV
>>339
現実がクソだから創作ぐらいはストレスフリーでって言うよりは
現実で頭使いまくらなあかんのに、なんで創作でまで頭使わなきゃならんのか
って感じやろな
332: 20/05/31(日)20:54:04 ID:jmN
漫画関係も内容の低年齢化進んでる言うしな
ただでさえ質の低いなろうは更に低くなったってことやろ
351: 20/05/31(日)21:01:20 ID:cz6
面白いネタや思いついた良キャラクターをあまり労力を使わず手軽に扱える構造ってのは正直関心する
異世界転生者ってだけで読者も感情移入しやすいしな
354: 20/05/31(日)21:02:41 ID:7cg
>>351
世界観っていう魅力が潰されるんは痛いと思うけどな
360: 20/05/31(日)21:04:15 ID:cz6
>>354
共通のコンテクストがあるから説明的な描写を省けるっていうめちゃくちゃな強みあるんよ
世界観の説明とかで逃げてく読者も多いから、特にネットは
こんだけ叩かれながら依然として多くの作家が手を出しばんばんアニメ化漫画化されてるのはそれなりの理由がある
作品の質はほとんど賭博やけど
370: 20/05/31(日)21:06:58 ID:jmN
>>360
世界観垂れ流して読者逃しとるのは文才ないだけやろ
375: 20/05/31(日)21:08:20 ID:cz6
>>370
それはそう
ただ文才云々よりもわかりやすさが優先されるから
どれだけ魅力的な世界観をたくみに書いたところで「文章が多いから」とか「複雑だから」とかで逃げられる例はたくさんある
あくまでネットの話しやで
386: 20/05/31(日)21:10:45 ID:jmN
>>375
これもう読者層酷いサイトやろ
388: 20/05/31(日)21:11:21 ID:cz6
>>386
そうやで
ランキングとか見てみ
まあ無料のもん読むのはみんな軽いもんが読みたいっていう割と普通の考えなのかもしれん
368: 20/05/31(日)21:06:54 ID:L5L
異世界という時代遅れをまだ叩いているのか…
376: 20/05/31(日)21:08:26 ID:wc2
>>368
異世界モノのクソさの根幹であるゲーム風世界観とスキルとステータスは根強いからな
現実世界から異世界への転生が減っただけで
372: 20/05/31(日)21:07:38 ID:QcM
>>368
ほーん
じゃ今の主流言ってみ
374: 20/05/31(日)21:08:20 ID:L5L
>>372
ずっと追放ものだぞ
異世界転位転生何年前だと思ってんねん
378: 20/05/31(日)21:08:58 ID:QcM
>>374
結局異世界やんけ
412: 20/05/31(日)21:20:26 ID:8lr
?「ほならね 異世界転生モノより売れるのを書いてみろって話でしょ 私はそう言いたい」
417: 20/05/31(日)21:21:35 ID:wc2
「テンプレばっかやんけ!ワイが面白い小説書いて一世風靡したろ!」って実力ある作家が何人も突撃して埋もれてるんやろうなぁ
421: 20/05/31(日)21:21:55 ID:jmN
>>417
悲しい
423: 20/05/31(日)21:22:28 ID:ljr
でも転生して最強能力もって可愛い女の子寄ってきたら嬉しいでしょ?そういう妄想の延長って考えたら面白くない?
430: 20/05/31(日)21:23:52 ID:QcM
>>423
そこに転生だとか最強だとか言うのは必要あるのだろうか??
現代物で模範的行動を取る好青年でもいいのではないか?
452: 20/05/31(日)21:27:54 ID:X1P
作る方:法律など調べる必要がなくすべて自分の自由に決められるので楽
見る方:現実逃避ができて楽しい
両者の利害が一致したからやな
453: 20/05/31(日)21:27:54 ID:Rh2
455: 20/05/31(日)21:28:22 ID:7UO
>>453
これなんなんやろね
469: 20/05/31(日)21:29:37 ID:cz6
>>455
興味ない層から見れば目くそ鼻くそなのは事実
好きな人間からしたら一ミリの差でも全然違うんやろ
多分ワイらが全く知らん昔の小説読んでも似たような感想が出てくる気がする
気がするだけやから実際はなんともいえんけど
456: 20/05/31(日)21:28:27 ID:wc2
>>453
あまりにも同じものが多すぎてちょっとの違いで別物に感じるだけやろなぁ
512: 20/05/31(日)21:34:17 ID:YVk
一回流行る→そのジャンルの劣化コピーが大量生産される→出版社が人気あると思って商品化→商品化によりさらに似たようなのが増える→以下ループ
517: 20/05/31(日)21:34:44 ID:7UO
>>512
孤独のグルメから飯漫画いっぱい出たなあ
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565: 20/05/31(日)21:39:20 ID:Yse
なろう叩く流れはいつまで続くかね
ラノベはなろうの登場であんま叩かれなくなったし
なろう未満のジャンルが流行ったらうつるんやろな
何か考えろなろう信者
569: 20/05/31(日)21:39:46 ID:iIm
>>565
ラノベ叩かれなくなったけど、中身大差ないんよなあ
571: 20/05/31(日)21:40:11 ID:wc2
>>569
今のラノベってなろう発じゃなくても普通になろうみたいなの多いしな
573: 20/05/31(日)21:40:27 ID:Yse
>>569
そう
それなんや
ラノベが決してレベル上がったわけではないのに叩かれなくなったんや
580: 20/05/31(日)21:41:46 ID:nsx
なろう作者は昔はテンプレも甘めで好きかってしとったんやけど今はなろうテンプレやないとランキング上位にはならんようになっとるからな
581: 20/05/31(日)21:42:08 ID:VPD
なろうガー言うけど結構時代小説なんかなろうやぞ
花の慶次の原作小説もさすおにならぬさす慶次やで
女の割合増やしたらほとんどなろうや
591: 20/05/31(日)21:43:11 ID:QcM
>>581
俺はなろう全体を叩きたいわけじゃない
異世界系作品を叩きたいだけなんや
823: 20/05/31(日)22:13:34 ID:sr1
なろう馬鹿にするけどさぁ
富樫あたりが本気で異世界転生書いたら絶対大絶賛するやろ
826: 20/05/31(日)22:14:01 ID:7pV
>>823
富樫の名を使わんかったらわからんぞ
845: 20/05/31(日)22:16:11 ID:Rh2
>>837
名前暖簾分けみたいにしたら糞作家でも売れるってことやな
862: 20/05/31(日)22:18:04 ID:URG
>>845
最初はそうやろな
なおサムライ8
849: 20/05/31(日)22:16:31 ID:7cg
>>837
ほんまに中身だけで判断できたらええんやけど、難しいよな
本編以外の情報が俺達の認識を歪める
827: 20/05/31(日)22:14:05 ID:Rh2
>>823
いやハンター描けよ
832: 20/05/31(日)22:14:32 ID:URG
>>823
魔界行ってるんだよなあ
886: 20/05/31(日)22:25:00 ID:DwN
大分昔に携帯小説流行ってスイーツとか言って揶揄されとったけど時代は繰り返すんやなぁ
889: 20/05/31(日)22:25:42 ID:cz6
>>886
携帯小説のそれはなろうよりも遥かに早く沈静化してったから覚えてないわ正直
なろう以上に尖りすぎた
905: 20/05/31(日)22:35:58 ID:k87
最初の頃「ぶっふぉwwwwまーた主人公がおもろいことしてるンゴww叩いたろw」
途中「アレ…ちょっとこれやばくない?」
今「叩け叩け!なろうを廃れさせるんや!このままだとやばい気がするで!」
955: 20/05/31(日)22:50:01 ID:L5L
でもなろうは一般小説まで侵略してないし危機感感じるのは漫画アニメラノベ好きな層くらいだよね
ここの青春小説語ってる層とは関係ないんじゃないかね
962: 20/05/31(日)22:51:58 ID:k87
>>955
一般小説になろうは合わんからな
965: 20/05/31(日)22:54:22 ID:URG
>>962
表現方法が違うだけで中身似たようなもん結構あったりするけどな
967: 20/05/31(日)22:55:13 ID:k87
>>965
あそこは本物の小説家が蔓延ってるからなぁ
似非は生きてけんやろ
968: 20/05/31(日)22:55:19 ID:7cg
なろうが終わるとしたらどんな風に終わるんやろか
971: 20/05/31(日)22:56:48 ID:DwN
>>968
どっかの出版社に吸収される
976: 20/05/31(日)22:58:40 ID:URG
>>968
ファン創作なんてコミケ以前から長い事続いてるし
創作が完全になくなるような共産主義に世界が飲み込まれるような事態ちゃうか?
978: 20/05/31(日)22:59:06 ID:cz6
飽和状態になって本当に商業的に売れない時期が来たら流石に衰退すると思うけど
依然として新規層も入ってくるし割と売れるしで
出口の見えないジャンルではある
かつてよりは全体的な質は上がったかもしれん
917: 20/05/31(日)22:40:20 ID:SbO
やっぱ避雷針で雷避けたり
金貨を10枚ずつまとめて数えられなかったり
包囲殲滅陣だったりオレンジボールだったりでワイワイやってた頃が一番やったな
引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590921449/