スポンサーリンク
【悲報】作者「せや!戦争の物語を書くで!」読者「…」
スポンサーリンク
スポンサーリンク
1: 2020/06/19(金) 10:41:24.98 ID:wXunGwHX0

 

3: 2020/06/19(金) 10:42:18.59 ID:N5tE/+bD0
おもしろくないからそう言われるだけだろ

 

7: 2020/06/19(金) 10:43:51.05 ID:1+Cq7+PF0
戦争メインに書くなら言われてもしゃーないやろ

 

8: 2020/06/19(金) 10:43:54.26 ID:dSqVqqM+0
実際の戦争のほうがよっぽどガバガバだからヘーキヘーキ

 

15: 2020/06/19(金) 10:45:14.77 ID:wXunGwHX0
>>8
登山したりな

 

27: 2020/06/19(金) 10:47:16.48 ID:WpvM4TbYd
>>15
ハンニバルの山越えはいまだに全容が謎ってマジ?

 

239: 2020/06/19(金) 11:08:40.29 ID:hDCoekf3M
>>27
ゾウが山越したりしてるしマジって思ってしまう

 

337: 2020/06/19(金) 11:15:48.05 ID:mxaQQHm8a
>>27
山の民族と仲良くなったんやっけ?

 

37: 2020/06/19(金) 10:48:35.96 ID:gJj9FA5TM
>>8
キスカ島撤退作戦の時のアメリカ軍とかアホすぎて草生えるわ
まあそれ以外の戦場やと日本軍が圧倒的にアホすぎるんやが

 

224: 2020/06/19(金) 11:07:24.06 ID:9uZ9Hpwwd

>>37
アメリカ軍「レーダーになんか写った撃ちまくったろ(600発)」

日本軍「なんか同士討ちしてるこわ」

 

168: 2020/06/19(金) 11:02:49.79 ID:R534jRqf0
>>37
アメリカの陰謀陰謀言う奴はアメリカ過大評価しすぎやわ
わりかしアホなことやってるのに

 

217: 2020/06/19(金) 11:06:31.74 ID:+vcZd5PaM
>>168
ミッドウェー海戦もかなりガイジやったからな
日本の司令官がそれ以上にガイジやったから勝てただけで

 

231: 2020/06/19(金) 11:08:05.22 ID:BcaXWKAB0
>>217
当時あの海域を俯瞰でき出た奴は誰もおらん
そら岡目八目よ

 

11: 2020/06/19(金) 10:44:11.20 ID:ip+ZKxRZ0
ワープとかキングダムかよ

 

12: 2020/06/19(金) 10:44:23.94 ID:WpvM4TbYd
暗い・・・

 

13: 2020/06/19(金) 10:44:32.31 ID:wXunGwHX0
他のジャンルなら許されるレベルのガバでも許されん感ある

 

20: 2020/06/19(金) 10:46:35.04 ID:6Q9A3lRLa
ネットは軍師様多いからな

 

21: 2020/06/19(金) 10:46:36.34 ID:WpvM4TbYd
面白い時はヒョウコウが騎馬突撃だけで敵大将まで辿り着いてもなにも言われなかったんだよなぁ

 

32: 2020/06/19(金) 10:48:10.28 ID:wXunGwHX0
>>21
つまんないと思われたら粗探しが始まるという順序か

 

22: 2020/06/19(金) 10:46:47.80 ID:dmz1Xnvfd
包囲殲滅陣

 

24: 2020/06/19(金) 10:47:01.05 ID:zU8NH3Vua
問題は勢いよ

 

31: 2020/06/19(金) 10:48:06.28 ID:s38W09o60

 

61: 2020/06/19(金) 10:51:48.91 ID:V6KlNxKD0
>>31
これは流石に無理があるよ

 

289: 2020/06/19(金) 11:12:20.44 ID:oT/ZVRJIa
>>31
これを見に来た

 

587: 2020/06/19(金) 11:37:35.93 ID:hSIUidcy0
>>31
これで勝てるんだから包囲殲滅陣すげえよな

 

34: 2020/06/19(金) 10:48:27.82 ID:8rpc7Ht+H
田中芳樹くらい気合い入れて書けや

 

39: 2020/06/19(金) 10:49:16.73 ID:I8PEQmdW0
>>34
田中芳樹こそ元祖ガバガバ考証作家やぞ
ワープもやってるし

 

271: 2020/06/19(金) 11:10:58.16 ID:Oc7h1rohd
>>39
ワープ航法が確立された世界だからセーフ

 

40: 2020/06/19(金) 10:49:27.50 ID:wXunGwHX0
ヒロインがガバ理由で主人公に惚れても許されるし
主人公がガバ修行で強くなっても許されるが
軍師がガバ作戦で戦争に勝つのは許されない

 

42: 2020/06/19(金) 10:49:41.26 ID:JwFoBSdc0
新規作品がボロカスに叩かれる横で名作と呼ばれる作品も大概ガバガバ
あると思います

 

54: 2020/06/19(金) 10:51:03.08 ID:wXunGwHX0
>>42
新規作品で空城の計やったら
「こんなん攻め込まれて終わりやろw」って叩かれそう

 

46: 2020/06/19(金) 10:50:30.06 ID:dmz1Xnvfd
ガバガバでも突き抜けてたら面白い

 

47: 2020/06/19(金) 10:50:33.21 ID:431ZuZRyd
勢いが大事やねん
今のキングダムは勢いがない上にやたら屁理屈並べてうだうだやってるからつまらんねん

 

60: 2020/06/19(金) 10:51:38.80 ID:mEkN7xnpd
キングダムはガチでワープしてるからしゃーない

 

66: 2020/06/19(金) 10:53:00.33 ID:6zB//Rbf0
戦略モノで戦略に説得力が無いのは致命的やからな
自分の思慮の浅さをクレーマーとして葬ろうってのはアマちゃんよ

 

77: 2020/06/19(金) 10:54:30.99 ID:nopE9gIjd
大軍の移動とか戦後処理とかまともにやってたらテンポが悪すぎるからある程度簡略化しないとしゃあないわ

 

スポンサーリンク

81: 2020/06/19(金) 10:54:56.69 ID:I8PEQmdW0

https://i.imgur.com/TzmQLla.jpg
no title

リアルの戦争だと将軍が自分に課せられた命令をよくわかってないのがザラ

 

100: 2020/06/19(金) 10:57:27.16 ID:BcaXWKAB0
>>81
マンガで将軍が命令勘違いとかしたら即無能認定されるからな

 

108: 2020/06/19(金) 10:58:08.75 ID:wXunGwHX0
>>81
実際こんなもんよな

 

132: 2020/06/19(金) 10:59:52.53 ID:wVAYAypoM
>>81
それは史実でも無能で有名なネイ元帥やん
ワーテルローでも勘違いで突撃した

 

530: 2020/06/19(金) 11:32:46.44 ID:n/oCggJ6M
>>81
ワイもよく仕事でこうなるで!
ワイは将軍だった??

 

540: 2020/06/19(金) 11:33:39.66 ID:iDoRZ+sJr
>>530
お前がバカなだけ

 

87: 2020/06/19(金) 10:55:58.87 ID:Alk71EM9r
暗い…あまりにも

 

88: 2020/06/19(金) 10:56:07.57 ID:A2MYUqts0
そもそも、軍オタが認める軍事ものアニメってあんのか?

 

93: 2020/06/19(金) 10:56:53.07 ID:2WhwOfqq0
>>88
なさそう
初代ガンダムすらメタクソに叩いてるやろあいつら

 

104: 2020/06/19(金) 10:57:45.31 ID:GW7YAtlEM
>>93
???「二足歩行ロボットは前方投影面積がでかいから役立たず!」

 

139: 2020/06/19(金) 11:00:18.78 ID:mUfQSBnGr
>>104
完全論破されてるからな
https://i.imgur.com/4sUUlrF.jpg
no title

 

177: 2020/06/19(金) 11:03:26.27 ID:2WhwOfqq0
>>139
こういう奴らがSFぶっ殺したんやろなって…

 

184: 2020/06/19(金) 11:04:06.67 ID:EHhtL+Q00
>>139
そういうとこは合理性要らんねん

 

275: 2020/06/19(金) 11:11:19.31 ID:qqAPHxTcM

>>139
しょーもな
SFって括りに留めるだけならミノフスキー粒子だけで十分だろ

兵器としての有用性はミリタリーの範疇

 

96: 2020/06/19(金) 10:57:12.43 ID:qotdGEHI0
ガバガバでもなぜこんなガバガバになったかの説得力があれば違うんやけどな

 

114: 2020/06/19(金) 10:58:34.77 ID:zYaEYhoKp
「パンデミック物つくったろ!」
「こんなに無対策で広がるはずがない」

 

124: 2020/06/19(金) 10:59:04.26 ID:IJd0d3QRM
>>114
後世で評価され直したの草

 

147: 2020/06/19(金) 11:01:28.70 ID:wXunGwHX0
>>114
まさかリアルタイムで漫画みたいな無能な上層部ムーブを見れるとはね

 

171: 2020/06/19(金) 11:02:58.33 ID:86q1ekAa0
>>114
預言者定期

 

216: 2020/06/19(金) 11:06:29.50 ID:xDfSAScXp
邦画・感染列島
映画ファン「こんなお粗末な対応は現実感なさすぎやろ…」
https://i.imgur.com/0SFO6j9.jpg
no title

 

228: 2020/06/19(金) 11:07:44.76 ID:9neeTWMf0
>>216
もう二度とフィクションにリアリティがないという批判は使えないねぇ

 

241: 2020/06/19(金) 11:08:55.28 ID:SV1xGZxCp
>>216
これほんと好き

 

248: 2020/06/19(金) 11:09:32.96 ID:7QIFrSsn0
>>216
時を経て現実で再現されたのすこ

 

297: 2020/06/19(金) 11:13:11.87 ID:qqAPHxTcM
>>216
東京アラートで都庁ライトアップすることぐらい予見してないとな、考証が甘すぎる

 

412: 2020/06/19(金) 11:21:26.96 ID:ir/d2n0d0
>>216
もしコロナウィルスがゾンビ化ウィルスだったとしてもこれと同じこと起こりそうだからすごい

 

スポンサーリンク

240: 2020/06/19(金) 11:08:41.81 ID:CtBOG+rs0
両軍の情報と結果を見た上で「ガバガバすぎて草」とか言うからな、現地におったら情報が足らんとか言ってオロオロしてるだけやろ

 

265: 2020/06/19(金) 11:10:34.31 ID:wXunGwHX0
>>240
神目線だから言えることやろ…って思うことは多いな

 

259: 2020/06/19(金) 11:10:26.91 ID:xL/7pnHya
第1次対戦の時はクリスマスだかに敵軍とサッカーしてたんだっけ?
こんなの書いたら戦争を侮辱するなとか言われそう

 

278: 2020/06/19(金) 11:11:30.92 ID:6Q4MTapI0
戦争物は兵站と大義名分がスルーされがちやけどほんまこの二つが途轍もなく重要やと思うわ

 

288: 2020/06/19(金) 11:12:18.87 ID:9uZ9Hpwwd

コテージ作戦
https://i.imgur.com/55PCTti.jpg
no title

犬とかいう日本軍最強兵器

 


https://ja.wikipedia.org/wiki/コテージ作戦

303: 2020/06/19(金) 11:13:42.38 ID:wXunGwHX0
>>288
こんなん創作でやったらフルボッコやで

 

310: 2020/06/19(金) 11:14:09.44 ID:86q1ekAa0
>>288
タフかな?

 

392: 2020/06/19(金) 11:20:04.20 ID:R534jRqf0
>>288
最後にペストと言うエピローグまである

 

406: 2020/06/19(金) 11:21:14.18 ID:9neeTWMf0
>>288
日本には犬型汎用決戦兵器がいるんだ
米軍程度容易く殺戮するんだ
https://i.imgur.com/YOdgX0c.jpg
no title

 

320: 2020/06/19(金) 11:14:41.65 ID:0QkHAJGta
ジョージルーカス「俺の宇宙では音がでるんだよ😡」

 

334: 2020/06/19(金) 11:15:34.04 ID:8a17TuwD0
>>320
最強理論

 

395: 2020/06/19(金) 11:20:18.82 ID:N7IlilcLM
>>320
この精神大切にしたい

 

409: 2020/06/19(金) 11:21:22.19 ID:R534jRqf0
>>320
まあ作品見るのにこれは必要だよな

 

480: 2020/06/19(金) 11:27:52.42 ID:iDoRZ+sJr
半端な知識で書かれたらそら怒られますわ

 

506: 2020/06/19(金) 11:30:31.12 ID:zEq0du4rr
>>480
ラブコメはこんな女いねーよって都合いい女出したら喜ばれる模様

 

525: 2020/06/19(金) 11:32:11.17 ID:0shJCyfF0
>>506
女心はネットでググっても分からんねん

 

486: 2020/06/19(金) 11:28:24.94 ID:FANP/mTY0
ルアアアア

 

523: 2020/06/19(金) 11:32:10.67 ID:eYE/XD1E0
敵だけガバって味方が無双するから違和感あるんやろ
敵も味方も主人公もガバりまくればリアルに感じるんやない?

 

573: 2020/06/19(金) 11:36:43.36 ID:4M94bK6/0
>>523
両方ガバガバでなんか偶然勝ったわって感じにすればいいな

 

583: 2020/06/19(金) 11:37:28.00 ID:wXunGwHX0
>>573

 

541: 2020/06/19(金) 11:33:40.74 ID:zoQO3Cc80
いうて毎回、兵站を整え敵の数倍の兵力を配置して
有能な将軍に統率させ遊兵を作らず集中運用して敵を圧倒してたら
お話として面白くはないやろうな

 

550: 2020/06/19(金) 11:34:38.35 ID:UJtTIExOd
>>541
光武帝が人気ない理由みたいなもんやな

 

579: 2020/06/19(金) 11:37:05.33 ID:6Q4MTapI0
>>541
実際の戦争とか最後は数の多い方が勝つし
覆したからこそ名を残す戦場とかもあるわけやしなあ

 

591: 2020/06/19(金) 11:37:40.63 ID:PRHJlM4h0
みんな戦争で頭おかしなっとるからガバガバ作戦でも実行するし成功するんやで

 

615: 2020/06/19(金) 11:40:26.45 ID:wXunGwHX0
>>591
戦争なんて最大級の緊急事態なんやからガバムーブかますのが自然なのよな
サバイバル物やデスゲームでも足手まといは叩かれるけど冷静になれてる奴が凄すぎるだけや

 

602: 2020/06/19(金) 11:38:40.40 ID:tgX5Inbo0
戦術と戦略の描写をメインにするのなら当然そうなるってだけや
技術的未来予測がガッバガバなハードSFが不評なのと同じや
そうじゃなくてがんばれ元気みたいにボクシングの描写は多少ガバでも
それを取り巻く人間ドラマの方がメインみたいな構成に最初からすれば文句言われへんよ

 

611: 2020/06/19(金) 11:40:09.09 ID:IflnlEzY0
戦争の何を書きたいかによる
ストラテジーかきたいのにガバはあかん

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592530884/

スポンサーリンク
コメント一覧
  1. 匿名 より:

    まぁ、ほんとにゾンビ化するウィルスがあったら簡単に人類が滅びそうなのはわかった。潜伏期間しだいだが

  2. 匿名 より:

    コロナだけでもお互い疑心暗鬼になって暴行が発生するレベルなのに確実に死ぬ上に殺しにくるようになるウイルスとか感染疑惑の時点で私刑やろうな。

  3. 匿名 より:

    なんかめんどくせぇからって戦争ほっぽり出して敵軍の奴らと酒飲んでたみたいな話なかったっけ

  4. 匿名 より:

    シドニアやアルドノアゼロ、パトレイバーがOKで、ガンダムがほぼ唯一のNGだった。
    ガンダム環境における最善の戦い方を考え付いてしまったからかも。

    • 匿名 より:

      聞いて欲しそうだから聞くけど、ガンダム環境における最善の戦い方とは?

      • 匿名 より:

        砲にコックピットとエンジンを取り付けた船を用意して、数撃ちゃ当たる理論。
        戦列歩兵が一番近い、ミノフスキー粒子で、命中率が下がっても、
        それなら当たるまで撃つか、当たるように近づくだけだから。
        まぁ、そんな物語なら売れないわな。

        • 匿名 より:

          要はボールみたいなの大量に作って物量で押し潰すってこと?
          それどんだけ人材が必要でいったい何人死ぬねん

          • 匿名 より:

            鉄パイプ型、グリップ部分が無いピストル型、一人乗りやで。
            有線で繋げば、兵器あたりの兵士数はかなり少なくなる。

            • 匿名 より:

              わしは上の人とは関係ない別人だけど、
              MS(モビルスーツ)はそういった砲台並べて、遠距離から撃ち合うという従来の宇宙戦争を覆した革新的な兵器という立ち位置なんだが...。
              MSに手足がついてるのも宇宙空間での姿勢制御(これについては多少ご都合主義なのは認める)と直観的で素早い操作を可能としているという理由が一応あるし、
              ようは旋回速度や運動性能が大きく向上しただけの宇宙戦闘機なんよ。
              ただし、それだけだとMSをサイコガンダムみたいに巨大化させて、巨大なビームライフル持たせれば最強やん!っていう結論になるけど、
              そこにミノフスキー粒子が噛んでくる。
              ミノフスキー粒子のお陰で、戦場は常に数十km先は全く見えないキリが掛った状態になり、巨大兵器は存在意義を失ってる。
              しかも有線で多数の砲台を制御しているMS兵器もジオングがいるから、
              ガンダムはあの世界観の中ではかなり最強に近い兵器なのではないかなと思います。

              • 匿名 より:

                鉄パイプ型か、ジェット戦闘機型か、人間社会に配慮した形か、機械生命体か、
                「どこらへんかなー」って思ってたら「旋回や運動性能」で「ガンダムが最強」とね。
                潜水艦、ヘリ、戦闘機までのベクトルの中にどこにどうやったらガンダムがあるんよ?

                • 匿名 より:

                  一番最初に返信したやつやけど、現実世界で一度も宇宙空間での戦闘なんてされてないのに「地上や空中、水中でガンダムみたいな人型の兵器がないから宇宙空間でも人型兵器は最適じゃない」はおかしいでしょ。
                  実際に宇宙空間で戦闘するとしたら、空以上に三次元の戦いになるし、味方同士での事故も増えるだろうから旋回性能はめちゃくちゃ重要。
                  完全な人型が最適かは置いといて、パイプ型なんかよりもまだジオング的なブロック型のほうがいいわ

                  • 匿名 より:

                    味方への誤射や衝突事故は有史以来の大問題だよ。だからこそ、旗信号や無線が活用されてる。
                    ただ、旋回は切り捨てやすい要素でもあるから、突撃戦車が出てきたり、飛行機は乗員の小銃射撃から機首機銃になった。

                    • 匿名 より:

                      いやだから宇宙空間の戦闘なら完全な三次元の混戦になるのに、無闇に数で押そうとしたら逆に誤射が増えるだろって言ってんの。ミノフスキー粒子があるのに無線や旗信号ごときで、あんたの言う大量のパイプ型兵器の統率がとれるとでも?
                      クワトロも言ってるけど、ビームライフルがある世界で突撃戦車みたいに装甲を厚くしても意味ないんだよ。一発でも被弾すれば経戦できないんだから、旋回性能を切り捨てるなんてもってのほか。
                      そもそもの技術レベルが違うのに現実世界を元に考えるのはおかしいでしょ。

      • 匿名 より:

        機龍警察はSF設定が酷いのか?

  5. 匿名 より:

    映画版レゴラス並みに動けたら
    遠距離武器メインでも面白い

    もののけ姫みたいな強弓バンバン飛ばす奴も

  6. 匿名 より:

    パンデミック物での識者様(笑)の批判でよくある「感染してる状態でこんな迂闊な行動する馬鹿いる訳がない。みんな徹底的に対策してその上で疑心暗鬼になる」という批判が現実に殺されてるの好き

    • 匿名 より:

      リアリティのあるパンデミック物がお手軽に描けるようになったなwがっこうぐらしもそういや研究者が手を洗い忘れたから漏れたってのが叩かれた時期もあったけど今回のパンデミックの陰謀論もそんな感じだしまぁ初めの設定はだいぶ楽になったw

  7. 匿名 より:

    批判のだいたいの根底が『作者と読者の知識比べ』だから、
    『その時代の素材、その現場の人間が考え付いた最善の一手』においては批判は無いと思う。
    まぁ、坊ノ岬のように、レイテ沖海戦を「経験して、学んだ」うえでさらに「一方的にやられに行く」軍隊は実在したからね。

  8. 匿名 より:

    幼女戦記はまだちゃんと戦略してた

  9. 匿名 より:

    やったね創作家の皆!ここ数年間はどんだけガバなパンデミック物を書いても「現実もこれくらい酷かったし…」と擁護されるようになったよ!

  10. 匿名 より:

    合理性おじさんは国家とか軍隊を合理的なものと考えすぎなんや
    古今東西どんな国でもシン・ゴジラみたいに超効率的に軍や官僚が動いてるわけないやろ

  11. 匿名 より:

    まあ各作品毎のその作品における技術レベルと知識レベルを明確に示したうえで
    それに沿っているか逆にそれらを圧倒できる何らかの裏付けができてるんであれば
    ワープ戦法でもチート無双でもいいけどね
    むしろ敵の負ける理由が敵側の腐敗やそれによる怠惰・無能のせいな場合が多すぎる方が娯楽としてはつまらんわ

  12. 匿名 より:

    サッカーで特別うまいヤツがいたら、二人にマークされているとか、
    それと同じような事があってもいいと思うんだけど。いつもノーマーク。
    銭形警部とか、ギニュー特選隊とか、343空とか、ネタが1つ増えるのに。

  13. 匿名 より:

    合理性おじさんになるつもりはないがさすがに包囲殲滅陣持ってこられたらツッコむでしょ

  14. 匿名 より:

    何にでも重箱の隅をつついて考察できちゃう俺カッコイイおじさんにはなりたくないねえ

  15. 匿名 より:

    指輪物語や進撃の巨人のような、完成度の高い物語が頭の片隅にあるのが悪いね、
    同等のクオリティを求めるから。

  16. 匿名 より:

    包囲殲滅陣みたいな現場視点で考えても「そうはならんやろ亅ってやつのツッコミは分かるけど、神視点で批判してるガイジは完全にアスペだからしんでほしい

  17. 匿名 より:

    記事の趣旨から外れるがゾンビ物に感じちゃ、創作やフィクションのように広がることはないと思うぞ
    最近一粒でも吸うと感染するとかいうスーパー感染力でもない限り

    なんでかって?
    ガチでゾンビが出たときの為に備えている奴が世界には思ってる以上に沢山いるからだ
    装備や食料だけでなく、いざ現れた時の行動計画まで、それはもう綿密にな
    おそらく彼らは今回のコロナの事例も吸収して政府相手レベルの計画まで立てていることだろう

コメントを残す

マンガの関連記事

Twitterでフォローしよう

おすすめ記事