1: 2021/09/30(木) 07:14:53.04 ID:8ATai8xpM
いや雑魚狩り楽しいだろ
認めようよ
認めようよ
2: 2021/09/30(木) 07:15:33.41 ID:MfyrkVuwd
悪いかどうかと楽しいかどうかは別では？
5: 2021/09/30(木) 07:16:23.11 ID:B8R9Ox8Gr
狩れる獲物が居なくなって猛者だけ残るからゲームが終わるんや
建て前や
建て前や
7: 2021/09/30(木) 07:16:48.25 ID:XFtS4K3m0
格ゲーの末路定期
9: 2021/09/30(木) 07:17:01.69 ID:LY+f2jHx0
雑魚の程度によるわ
上級者になった自分が中級者をボコって分からせるくらいなら確かに楽しいし気持ちいいけど
初心者狩りみたいなことやっても全くおもしろくない
上級者になった自分が中級者をボコって分からせるくらいなら確かに楽しいし気持ちいいけど
初心者狩りみたいなことやっても全くおもしろくない
10: 2021/09/30(木) 07:17:08.00 ID:8ATai8xpM
ゲーセンの対戦ゲームではみんな雑魚狩りしてたんだわ
572: 2021/09/30(木) 08:11:57.57 ID:bEF3Br5ap
>>10
おっちゃんやん
おっちゃんやん
11: 2021/09/30(木) 07:17:28.51 ID:dtOnK14id
雑魚刈りはマジで楽しい
APEXみたいので雑魚刈りはつまらん
APEXみたいので雑魚刈りはつまらん
13: 2021/09/30(木) 07:17:44.46 ID:ShReoElT0
楽しくねえよ作業だよ
自分よりちょっと強いくらいの相手がいい
自分よりちょっと強いくらいの相手がいい
14: 2021/09/30(木) 07:17:46.54 ID:8ATai8xpM
自分が勝てそうな相手と対戦する、それの何がいかんのや
負けるの嫌やん
負けるの嫌やん
38: 2021/09/30(木) 07:21:50.76 ID:pcl6bbW9a
>>14
初心者「負けるの嫌やん」ゲームから離脱
初心者「負けるの嫌やん」ゲームから離脱
20: 2021/09/30(木) 07:18:56.90 ID:Mfl7V6L80
シーンが終わるから楽しいけどやっちゃいけないんや
23: 2021/09/30(木) 07:19:20.04 ID:wvZOMI/Nd
ワイは戦うのが好きなんじゃなくて勝つのが好きなんや
32: 2021/09/30(木) 07:20:42.27 ID:VvC595Bsd
結局上に行けない奴等の憂さ晴らしやもんな
33: 2021/09/30(木) 07:20:53.05 ID:qi8qos6T0
楽しいかどうかと善か悪かを同一線上で語ってる時点で1はアホ
36: 2021/09/30(木) 07:21:23.26 ID:HSJtPR9C0
面白いけど狩られる側はたまったもんじゃないから悪いってことにしとかなあかん
41: 2021/09/30(木) 07:21:58.07 ID:rCpmVyV9p
自分より必ず弱いやつ言うほど楽しいか
自分と同じかちょい上ぐらいが一番充実感あるからその環境作ろうとしとるのに
自分と同じかちょい上ぐらいが一番充実感あるからその環境作ろうとしとるのに
44: 2021/09/30(木) 07:22:29.01 ID:lxNTEaSId
ワイこういうのいるから対戦ゲーやらんわ
そしてワイみたいのは結構いるから対戦ゲーは廃れやすいんやと思う
ゲーセンと違って移動の手間がない分すこしは延命出来とるんやろけど
そしてワイみたいのは結構いるから対戦ゲーは廃れやすいんやと思う
ゲーセンと違って移動の手間がない分すこしは延命出来とるんやろけど
47: 2021/09/30(木) 07:23:03.28 ID:6iRzI/ml0
プレイ人口が減るから提供側はやめてほしいやろな
54: 2021/09/30(木) 07:23:39.98 ID:8ATai8xpM
本質的に雑魚または格下と戦って勝つのが楽しいのに
廃れるからーとか綺麗事やめようや
遊びやで？
廃れるからーとか綺麗事やめようや
遊びやで？
74: 2021/09/30(木) 07:25:43.91 ID:JeXGimF5p
>>54
本当に廃れたらその楽しい初狩りができなくなるし下手したらサービス終了するから綺麗事でもなんでもないぞ
本当に廃れたらその楽しい初狩りができなくなるし下手したらサービス終了するから綺麗事でもなんでもないぞ
56: 2021/09/30(木) 07:23:49.61 ID:UY+tVufi0
最近問題になってる例だと雑魚狩りよりサブ垢がよろしくない感じがある
自然なルールで雑魚狩り楽しめるなら何も悪いことないしな
自然なルールで雑魚狩り楽しめるなら何も悪いことないしな
※
HPのサーバー負荷で見れない方のために掲載させて頂きます。 pic.twitter.com/uzA4pVWwh2
— Crazy Raccoon (@crazyraccoon406) September 29, 2021
83: 2021/09/30(木) 07:26:33.61 ID:WIHzwqLca
>>56
サブ垢を作る目的によるんじゃね
データ紛失とかどうしようもない事例まで悪者扱いするのもどうかと思うし
サブ垢を作る目的によるんじゃね
データ紛失とかどうしようもない事例まで悪者扱いするのもどうかと思うし
103: 2021/09/30(木) 07:28:53.85 ID:UY+tVufi0
>>83
それはそうだね
サブ垢そのものを禁止してしまうとそういった所で支障が出るからプレイヤーのモラルに任せますというのが現状なのかな
それはそうだね
サブ垢そのものを禁止してしまうとそういった所で支障が出るからプレイヤーのモラルに任せますというのが現状なのかな
61: 2021/09/30(木) 07:24:15.37 ID:j2YLkbDN0
fpsはまだ運やら立ち回りやらの要素が
あるからいいんだろうな
格ゲーみたいな小細工無しで真正面から
やり合うジャンルで雑魚刈りやられちゃあ
初心者なんか早々に去っちゃう
あるからいいんだろうな
格ゲーみたいな小細工無しで真正面から
やり合うジャンルで雑魚刈りやられちゃあ
初心者なんか早々に去っちゃう
62: 2021/09/30(木) 07:24:18.85 ID:L0G8dfQD0
プロ選手が燃えたのは代行疑惑とキャリーのせいもあるやろ
63: 2021/09/30(木) 07:24:22.14 ID:LY+f2jHx0
負けるのはムカつくけど負ける恐怖がなかったら勝った時の喜びもないわ
自分が上手くなったからこのクラスのやつにはまず負けないようになったってことなら自分の成長を実感できるという意味で優越感に浸れるけど
最初から絶対勝てるやつを探してボコってても案山子殴ってんのと変わらんし自分は何も楽しくないのにただ相手を不快にさせるだけの超無駄な行為や
自分が上手くなったからこのクラスのやつにはまず負けないようになったってことなら自分の成長を実感できるという意味で優越感に浸れるけど
最初から絶対勝てるやつを探してボコってても案山子殴ってんのと変わらんし自分は何も楽しくないのにただ相手を不快にさせるだけの超無駄な行為や
80: 2021/09/30(木) 07:26:25.63 ID:/nX0l/U10
MMORPG全盛期に初心者狩りやPKなんてやってたよなw
昔からある行為だし今も誰かが初心者狩りしてるのに何で今更問題視されるんだろ
プロゲーマー名乗ってるから？
94: 2021/09/30(木) 07:27:50.57 ID:Vw5PSyle0
>>80
そりゃそう
立場ってもんがある、eスポーツを発展させたい！とか抜かしてる奴らがやってたらそりゃダメでしょ
そりゃそう
立場ってもんがある、eスポーツを発展させたい！とか抜かしてる奴らがやってたらそりゃダメでしょ
118: 2021/09/30(木) 07:30:47.28 ID:8ATai8xpM
むしろせっまい範囲のプレイヤーでコンテンツ回し続けるために、雑魚狩りやめましょうって言うてるんちゃうん
ほんまに面白ければやりたいやつたくさんおるし
と言うか昔のゲーセンはそうやったよね
ほんまに面白ければやりたいやつたくさんおるし
と言うか昔のゲーセンはそうやったよね
124: 2021/09/30(木) 07:31:08.29 ID:uphXTBHVd
自分より上の人間がいるという事実をいつまでも受け止められない小学生なんや
127: 2021/09/30(木) 07:31:12.93 ID:D3TKGKqD0
メーカー的には初心者も楽しく遊んで欲しいからそういう風潮なくしたいんやで
146: 2021/09/30(木) 07:33:04.81 ID:ShReoElT0
こういう奴がいずれチートとか使い出すんやろな
149: 2021/09/30(木) 07:33:19.87 ID:BlyPNiJI0
ゲームのオンライン対戦でマナー要求すること自体が愚かだよね
この世界で最も善意を期待してはいけない環境の１つやろ
この世界で最も善意を期待してはいけない環境の１つやろ
323: 2021/09/30(木) 07:49:16.59 ID:TshPHGJ30
逆やろ
相手が人間なんだからマナーがあるのは当たり前
嫌ならCPUとやってろ
相手が人間なんだからマナーがあるのは当たり前
嫌ならCPUとやってろ
165: 2021/09/30(木) 07:35:45.86 ID:HSJtPR9C0
昔は昔はってイッチは格ゲーおじか？
もうあの頃は帰ってこないんやで諦めるんや
もうあの頃は帰ってこないんやで諦めるんや
166: 2021/09/30(木) 07:35:46.35 ID:kzO9YIWPa
初心者狩りしてるやつほどユーザー減少に文句言うんだよな
自分らが狩っといて離れるのを新規のせいにする
自分らが狩っといて離れるのを新規のせいにする
175: 2021/09/30(木) 07:36:23.14 ID:S7f9IRGV0
このあたりってLoLが10年かけて通ってきた道なんだよね
日本のEスポコミュってほんと遅れてるわ
日本のEスポコミュってほんと遅れてるわ
188: 2021/09/30(木) 07:37:17.70 ID:TshPHGJ30
>>175
通ってきたけど解決してないぞ
通ってきたけど解決してないぞ
197: 2021/09/30(木) 07:38:12.98 ID:njGYPKJ1a
>>175
通ってきただけで草
通ってきただけで草
211: 2021/09/30(木) 07:39:20.28 ID:U/ZNx+CS0
>>175
LOLが出る前から格ゲー界隈では問題視されていたし、むしろLOLがサブ垢を問題視しだすのは大分遅かったぞ
LOLが出る前から格ゲー界隈では問題視されていたし、むしろLOLがサブ垢を問題視しだすのは大分遅かったぞ
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183: 2021/09/30(木) 07:36:49.26 ID:hog8jOhZa
ワイこの考えの境地に至った結果チート使いになったで
チートやったらどんなに強いやつでも勝機あるし普通の奴らは蹂躙できるから無双感すごいで
イッチもはやくこっち側に来い
チートやったらどんなに強いやつでも勝機あるし普通の奴らは蹂躙できるから無双感すごいで
イッチもはやくこっち側に来い
279: 2021/09/30(木) 07:45:08.91 ID:BNvJaeXla
みんな心にフレイザードがおるんや
289: 2021/09/30(木) 07:46:12.13 ID:f4ie3ULxd
雑魚けりゃ狩られるっていう至極当たり前のことが嫌いなやつばっかりだから日本でlolやcsgoみたいなゲームが流行らんかったんだな
根本的に実力がはっきり出るゲームに向いてない奴が多すぎる
根本的に実力がはっきり出るゲームに向いてない奴が多すぎる
312: 2021/09/30(木) 07:48:31.43 ID:6uz883zea
>>289
問題は最初の村の周辺にスライムよりもお前みたいなボストロールや腐った死体がうろついてることやろ
問題は最初の村の周辺にスライムよりもお前みたいなボストロールや腐った死体がうろついてることやろ
327: 2021/09/30(木) 07:49:44.40 ID:0J+Y3rOq0
こういうやつはそのゲームが好きなんやなくて雑魚狩りが好きなだけやから勝てる相手が居なくなったらまた別の雑魚狩りがゲームに移動するだけやから本当に害悪やと思うわ
331: 2021/09/30(木) 07:50:02.23 ID:l+SPyE72F
そもそも雑魚狩りを楽しいと思える時点でアレって気付け
372: 2021/09/30(木) 07:53:56.13 ID:4wZ4N5360
ランクマッチてもんが当たり前になってかなり荒んだ界隈になったよな
昔はガチるならクラン戦チーム戦で後はのんびりやれたのに
昔はガチるならクラン戦チーム戦で後はのんびりやれたのに
409: 2021/09/30(木) 07:56:38.52 ID:lb2LV6Um0
強い奴と対戦した方が学べるもの多くて楽しいやろ
たまに雑魚狩りしてどれくらい強くなったか確かめるくらいや
たまに雑魚狩りしてどれくらい強くなったか確かめるくらいや
449: 2021/09/30(木) 08:00:26.26 ID:km1kpLQN0
>>409
少し強いくらいならな
余りにも差が在りすぎると相手が何をしてきたかもわからずやられるから逆効果
少し強いくらいならな
余りにも差が在りすぎると相手が何をしてきたかもわからずやられるから逆効果
464: 2021/09/30(木) 08:01:27.26 ID:gcmuDykJ0
>>409
ミイラ取りがミイラに
ミイラ取りがミイラに
416: 2021/09/30(木) 07:57:01.93 ID:oxZs9bKRd
てかこれ根本的な対策無理だよな正直
ゲームの上手さなんて日によって変わったりもするやろ
やりすぎるとたまたま上手く行っただけのやつがスマーフ呼ばわりされて通報されたりするからな
ゲームの上手さなんて日によって変わったりもするやろ
やりすぎるとたまたま上手く行っただけのやつがスマーフ呼ばわりされて通報されたりするからな
485: 2021/09/30(木) 08:03:23.71 ID:1yzO6asra
>>416
だからランク制度でマッチ分けてんのにサブ垢でまた下のランクで雑魚狩りするアホがおるからなぁ
だからランク制度でマッチ分けてんのにサブ垢でまた下のランクで雑魚狩りするアホがおるからなぁ
419: 2021/09/30(木) 07:57:33.37 ID:Cb5D12F3M
オタクに小説家になろうがウケてるしな
普段現実世界で惨めな思いしてるからゲームの世界で弱い者いじめしてイキって気分晴らしてるんやろ
424: 2021/09/30(木) 07:57:55.11 ID:jP0BiCOW0
同レベルとやって負けるんが怖いんやろ
あとは戦績にこだわる神経症
あとは戦績にこだわる神経症
427: 2021/09/30(木) 07:58:36.72 ID:iQlwVBDba
別に雑魚狩りはおもろいけど初心者のために雑魚狩りは悪って風潮は必要やろ
マッチングで運悪く雑魚が出てきたら気持ちよくやらせてもらうだけや
マッチングで運悪く雑魚が出てきたら気持ちよくやらせてもらうだけや
465: 2021/09/30(木) 08:01:28.10 ID:oxZs9bKRd
ゲームやる目的が「勝つため」やからな
負けるためにゲームやってるやつなんかおらんからこうなるんや
しゃーないことではある
負けるためにゲームやってるやつなんかおらんからこうなるんや
しゃーないことではある
487: 2021/09/30(木) 08:03:39.71 ID:2SZgVlQta
>>465
初心者狩りするような奴にとって勝つことは手段であって目的じゃないぞ
目的は優越感に浸りたいだけなんだから
初心者狩りするような奴にとって勝つことは手段であって目的じゃないぞ
目的は優越感に浸りたいだけなんだから
496: 2021/09/30(木) 08:04:44.60 ID:22W4azxj0
格ゲーが初心者狩りでユーザー減ったとか言ってる奴馬鹿だよ
初心者狩りとか関係なしに娯楽が溢れてきて格ゲーがおもんないだけなんだわ
初心者狩りとか関係なしに娯楽が溢れてきて格ゲーがおもんないだけなんだわ
511: 2021/09/30(木) 08:05:48.17 ID:s4j6B8+60
>>496
1対1ゲーは負けた責任がのしかかるからもう流行らない
1対1ゲーは負けた責任がのしかかるからもう流行らない
523: 2021/09/30(木) 08:07:20.26 ID:11DWOwGwp
>>511
責任というか勝ちも負けも自分以外に要因がないからな
責任というか勝ちも負けも自分以外に要因がないからな
549: 2021/09/30(木) 08:10:15.15 ID:3vM0HKMsp
>>496
他に娯楽も出て来たのも理由の一つではあるけど初心者狩りも立派かユーザー狩りの一つだぞ
初心者と上級者が並んでやってたら初心者台の方にしか乱入しないヘタレなんかも必ずいたんだから
他に娯楽も出て来たのも理由の一つではあるけど初心者狩りも立派かユーザー狩りの一つだぞ
初心者と上級者が並んでやってたら初心者台の方にしか乱入しないヘタレなんかも必ずいたんだから
499: 2021/09/30(木) 08:04:57.33 ID:tgAwmhCE0
まぁ雑魚狩りされる方は面白くないからすぐ辞めるのは間違いない
しょせん暇つぶしだしな
その中で時間の余裕が莫大にあってなおかつそのゲームで上手くなりたい奴だけが残る
だからほとんどの人間は何も言わずに去る
しょせん暇つぶしだしな
その中で時間の余裕が莫大にあってなおかつそのゲームで上手くなりたい奴だけが残る
だからほとんどの人間は何も言わずに去る
515: 2021/09/30(木) 08:06:11.03 ID:gzK2DZuHM
「レート落としたくないのでサブ垢使います」
これも一種の雑魚狩りやんな
禁止されてるからやらないと言うが禁止されなきゃみんなやるしやってたでしょ
これも一種の雑魚狩りやんな
禁止されてるからやらないと言うが禁止されなきゃみんなやるしやってたでしょ
520: 2021/09/30(木) 08:07:01.81 ID:oxZs9bKRd
>>515
一種のというか最近問題になってるのは主にこれや
一種のというか最近問題になってるのは主にこれや
533: 2021/09/30(木) 08:08:24.27 ID:DutsiE6aa
プロがスマーフして規約違反ではないけど厳しく罰せられてる
この事実で結論出てると思うけど
この事実で結論出てると思うけど
560: 2021/09/30(木) 08:10:57.15 ID:gzK2DZuHM
>>533
逆やで
ゲームを極めてて強い奴と戦うのが楽しいと思われてるプロすら
禁止されていて、職を失う可能性があるにも関わらず
そう言う不正に手を染めるってことや
逆やで
ゲームを極めてて強い奴と戦うのが楽しいと思われてるプロすら
禁止されていて、職を失う可能性があるにも関わらず
そう言う不正に手を染めるってことや
537: 2021/09/30(木) 08:08:49.61 ID:gzK2DZuHM
極端な話するで
5割（つかプレイヤー人数割）以上の勝率を維持してたらそれは自分より弱い相手に当ててもらってるってことやん
つまり雑魚狩りよね
システム上許容されてればええの？
5割（つかプレイヤー人数割）以上の勝率を維持してたらそれは自分より弱い相手に当ててもらってるってことやん
つまり雑魚狩りよね
システム上許容されてればええの？
556: 2021/09/30(木) 08:10:38.63 ID:mo9QOP4qd
>>537
システム上雑魚と当たるのが当然な仕様なら実際構わんと思うで
問題にされてるのはサブ垢使うことでシステム対戦できないはずの雑魚を狩ってることちゃう
システム上雑魚と当たるのが当然な仕様なら実際構わんと思うで
問題にされてるのはサブ垢使うことでシステム対戦できないはずの雑魚を狩ってることちゃう
604: 2021/09/30(木) 08:14:55.01 ID:jP6ny/hE0
チートと同じで結局過疎るんよね
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632953693/
