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信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの?
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1: 2023/09/05(火) 08:15:02.64 ID:qHRyMIKK0

信玄と信長より上とかそんなにあるんか?
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/event/20181124_06.jpg
no title

https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/20181125.html

2: 2023/09/05(火) 08:15:30.48 ID:TCqHsmMK0
関東における戦国時代の第一世代やし

 

11: 2023/09/05(火) 08:21:05.05 ID:2Mwg+Q7g0
1城を2国にした男

 

15: 2023/09/05(火) 08:22:04.52 ID:1QXe8ePYd
コーエー作品は創作補正高いから創作物多い人は有利よ
今なら新九郎奔るあるし

 

18: 2023/09/05(火) 08:22:36.95 ID:C80e7bAN0
戦国作ったと思えばまぁ

 

30: 2023/09/05(火) 08:25:41.94 ID:0vmejUi/a
相対評価で言ったら時代的にナンバーワンやし

 

39: 2023/09/05(火) 08:28:49.20 ID:bdN62F8w0
神奈川の会社だし…
そら北条強くするよね

 

41: 2023/09/05(火) 08:29:12.65 ID:E7u7oET30
PKで弱体化されたけどそれでもまあ強いわ北条

 

45: 2023/09/05(火) 08:30:00.86 ID:4flqZWdQr
まあ政治力はナンバーワンやと思う
早雲寺殿廿一箇条って家訓、実質は法律を定めて領国を法で治めようとしたり検地やって正確な生産量を割り出そうとしたり
他の戦国大名がやろうとしたことを先にやってる

 

48: 2023/09/05(火) 08:30:20.90 ID:pbzS4AzZr
今川義元と太原雪斎って武勇低いのにこの総合やばいよな

 

51: 2023/09/05(火) 08:30:53.84 ID:s7NCsyGBa
今川義元は北条氏政くらいにして
太原雪斎をもうちょい強くするくらいがイメージに合う

 

62: 2023/09/05(火) 08:32:38.07 ID:YyjhFrGAd
戦国大戦でもこいつが環境破壊してたな

 

70: 2023/09/05(火) 08:33:45.98 ID:vbVQrSsGd
早雲って三国志でいうと誰なんや?

 

74: 2023/09/05(火) 08:34:26.13 ID:bTR5cdr8p
>>70
全部高い曹操じゃね?

 

82: 2023/09/05(火) 08:35:25.05 ID:shkVCI3I0
>>74
成り上がりやし全部高い何進ちゃう?

 

105: 2023/09/05(火) 08:39:47.99 ID:F+ZWoZstM
>>82
幕府幹部クラス定期

 

461: 2023/09/05(火) 10:24:20.10 ID:iFajer000
>>70
孫堅やな
世代的にも曹操たちより一世代上の人間やし
争乱の渦中に居た人間やし

 

116: 2023/09/05(火) 08:41:50.19 ID:DpD+xfcfr

PKでの変更
北条国力など大幅弱体化
里見の大幅強化し単独で戦えるレベルになる
甲斐が最高レベルに国力が上がる

対北条対策が凄い

 

159: 2023/09/05(火) 08:52:21.53 ID:uOdR808J0
下剋上のパイオニアやからな
そら高いやろ

 

180: 2023/09/05(火) 08:57:38.14 ID:SNrBAF2pd
統率と武勇の違いは何?

 

270: 2023/09/05(火) 09:25:40.45 ID:d0YRE1iQ0
>>180
防御と攻撃力

 

195: 2023/09/05(火) 09:01:30.17 ID:RZBD+QWyd
能力値の意味がわからんのよな
統率とか武勇は何基準に決めてんのかもわからん
天下統一した秀吉と3日天下の光秀が同じ値とか意味わからん

 

203: 2023/09/05(火) 09:03:22.73 ID:R6M/gwdd0
>>195
三国志だと創作にしてもホイホイ一騎打ちしてるから武勇も理解できるんやけど
野望の場合剣豪的な個人の強さなのか戦争での攻撃力なのかごっちゃになってる感はある

 

199: 2023/09/05(火) 09:02:29.33 ID:tRmKguoe0
特に別れてからは武勇のほうが空気なったな

 

250: 2023/09/05(火) 09:19:28.03 ID:ZIzFedYua
長宗我部とか毛利とか田舎でイキってただけなのに強すぎんか?

 

258: 2023/09/05(火) 09:22:46.38 ID:nklIpWfIp
>>250
当時の中国地方は都会やぞ

 

262: 2023/09/05(火) 09:23:42.60 ID:1489W6mXa
>>258
石高うんちやん

 

273: 2023/09/05(火) 09:26:23.56 ID:nklIpWfIp
>>262
中国との貿易やら石見銀山やら港やらで金持ちやねん
だから大内がクソ強かった

 

275: 2023/09/05(火) 09:27:28.48 ID:1489W6mXa
>>273
その大内倒したのは誰なんですかねえ…

 

280: 2023/09/05(火) 09:29:13.57 ID:PqdvbRrnp
>>275
跡継ぎ死んで腑抜けて謀反食らって滅亡
国力云々じゃないのよ

 

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357: 2023/09/05(火) 09:53:21.01 ID:AMaR73sKd
クリアすんのが1番難しい武将って誰なん?

 

360: 2023/09/05(火) 09:53:45.51 ID:QqoAei+S0
>>357
里美

 

369: 2023/09/05(火) 09:55:48.59 ID:rZBnPttT0
>>360
新生の里見は簡単やで
いきなり北条と殴り合っても勝てる位強化されたわ

 

378: 2023/09/05(火) 09:57:56.75 ID:QqoAei+S0
>>369
ほな神保か
上杉から人取れんかったら滅びるわ

 

393: 2023/09/05(火) 10:03:38.21 ID:XsX9tQDNM
>>378
神保は隣の石川によりによって加賀本願寺一向宗がいるのもだるいしたまに北条とか武田が小規模遠征してくるのすら死活問題で笑える
越前には朝倉もいるし地獄なのよ

 

402: 2023/09/05(火) 10:06:11.27 ID:YggA0Jhg0
>>393
どこに臣従してもしんどそう

 

405: 2023/09/05(火) 10:06:43.91 ID:QqoAei+S0
>>393
素人に命綱無しの綱渡りを練習無しでやらしてるレベル

 

411: 2023/09/05(火) 10:09:25.60 ID:daiiMwa9M
北条家っていつから強化されたんや?
昔は強いのは氏康綱成くらいのみで残りは凡庸やったのに

 

412: 2023/09/05(火) 10:10:02.28 ID:VtRG2dR6d
>>411
天道の時点で能力やたら高くて創造で最強の土地を得た

 

458: 2023/09/05(火) 10:23:25.57 ID:rZBnPttT0
新生pkの北条はまあ許せる範囲内まで弱体化したな
逆に武田が騎馬レベルでやばいことになってるが

 

757: 2023/09/05(火) 11:55:19.07 ID:E/33/gwPa
>>458
政策と諏訪大社の恩恵もあってか軒並み騎馬レベル5~10越えてる部隊ばっかで合戦野戦ともにまともに勝てんわ
関東進出されると統率系の特性レベル上げる満願寺抑えられて更に酷いことになるしな

 

466: 2023/09/05(火) 10:24:52.35 ID:02Z7kIm9d
北条は綱成と氏照のコンビがウザすぎる
あいつら生きてると関東に手出せんわ

 

527: 2023/09/05(火) 10:45:29.84 ID:R4HBnmqMd
三國志は演義が基準だからってまぁ納得できるけど
信長の野望はなにが基準か判らんから滅茶苦茶なとこあるよな

 

530: 2023/09/05(火) 10:46:22.72 ID:YggA0Jhg0
>>527
史実講談小説てんこ盛り路線や

 

534: 2023/09/05(火) 10:46:47.28 ID:tAgetPVWa
>>527
どマイナーでも大河でたら再評価や
大河中心路線とも言える

 

588: 2023/09/05(火) 11:07:37.60 ID:dgrnrvb30

実際の能力で言えば信長と秀吉に重用された奴らは本当に高かったんだと思うわ

勝ち組だからある程度は能力高くなるが
秀吉の5奉行とか数値付けるなら政治カンストしとるやろな

 

591: 2023/09/05(火) 11:08:02.79 ID:nFpoWV3K0
秀吉が相変わらず過小評価だな

 

654: 2023/09/05(火) 11:28:45.22 ID:MeEKIK1Z0
ゆうきまさみの漫画読んでるけど、
どうみても戦国最強スペック武将になるとはミリも思えんのやが?
https://i.imgur.com/BmaPR36.jpg

 

672: 2023/09/05(火) 11:34:33.06 ID:3WjX+CFf0
>>654
細かく細かくやってるから主人公の成長が遅いのはしゃーない
しかもゆうきまさみやから、主人公がガツガツオラオラする感じちゃうし
センゴクの小田原過去編はゴリゴリのオヤジが賢く、強く書かれてる

 

764: 2023/09/05(火) 11:57:44.28 ID:2vciusV8d
秀吉みたいな功績ありまくりなやつはなんとか下げたろってしてるし
中途半端なやつは何か1つでも功績あったら持ちあげたろってしてるから能力格差小さくなりすぎちゃうか
信長秀吉家康はずば抜けててよくない?

 

771: 2023/09/05(火) 11:58:42.02 ID:AN0RJ0xB0
>>764
ぶっちゃけステータスで表現するのが難しいから
そいつらだって立地や運があった結果やんって側面はいなめないわけやし

 

767: 2023/09/05(火) 11:58:06.18 ID:ZXLcWtq+0
早雲って結果だけ見るとすげーってなるけど
やってることは割と地味よな

 

772: 2023/09/05(火) 11:58:53.48 ID:2y9Qj1Gha
早雲が政治トップだったりするのはすげえ違和感ある
早雲がチートなのは知略統率ちゃうんか
政治高いのはいいけど三傑以上ってのは違うやろ

 

778: 2023/09/05(火) 12:00:08.68 ID:ZXLcWtq+0
戦国時代で検地する先駆けになってるし
どこまでほんとかは知らんが税低くしたからな

 

793: 2023/09/05(火) 12:01:54.32 ID:AN0RJ0xB0
早雲はいうて伊勢氏として今川来てなんやかんやで半独立~独立して独自に勢力拡大していくの考えたら政治も強いでええんちゃう
ぶっちゃけいいだすと切りがないんよ評価って

 

791: 2023/09/05(火) 12:01:44.06 ID:IfkQP+Fod

若い頃は幕府役人として苦労してたんよな、早雲は

なんで伊勢家の係累だった事とか忘れられたんやろな

 

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1693869302/

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