スポンサーリンク
俺「漫画家になるかぁ~。俺は天才だし、一瞬でアニメ化しちゃうなw」
スポンサーリンク
スポンサーリンク
1: 2022/06/22(水) 06:04:04.14 ID:4G12zvlS0

俺「漫画家になるかぁ~。俺は天才だし、一瞬でアニメ化しちゃうなw」

編集「中身がないよね」

俺「あの、中身、とは…?」

編集「伝えたいメッセージ性とか…自分で考えたドラマみたいなのが何一つないって、正直我々はすぐにわかるよ」

俺「アハハ、そんな抽象的な…」

 

3: 2022/06/22(水) 06:04:36.60 ID:4G12zvlS0

編集「あなたが作ったものって、ただ何番煎じかわからない無意味な設定集だよね」
編集「物語の設定っていうのは、ストーリーラインのために緻密な計算の上に成り立ってるものなの」
編集「君の作品にそういう計算はないよね。それでも歴史に詳しい大学教授とかが作り込んだものだったら価値があるけど、君の価値ってなに?」

俺「……」

 

4: 2022/06/22(水) 06:06:09.73 ID:4G12zvlS0

編集「あのね、どこかで見たキャラに何の裏打ちも計算もない大味な設定詰め込むだけなら小学生と何も変わらないよ」
編集「君はこれどうせオリジナリティがあるって思ってるでしょ?」
編集「でもこれはただの既存の漫画の流れにありがちなドラマ擬きを適当にくっ付けて、既存の漫画表現や演出パクってそれっぽく形にして、そんで無意味で大味な要素足して、無理やりオリジナリティだって主張してるだけなの」

俺「」

 

5: 2022/06/22(水) 06:06:43.69 ID:4G12zvlS0

編集「ね…この漫画、なんか存在する意味あるの?」
編集「脚本術勉強したりさ、小説沢山読んだりとかさ、大手雑誌で生き残ってる漫画がなんでそうなったかとか、逆にマイナー雑誌で生き残ってるのはどういう漫画なのかとかさ、そういうの本気で考えたことある?」
編集「売上とか、展開とかキャラとかのトレンドの変化とか」
編集「一般読者の範疇じゃなくて、ちゃんと創作者としてさ」

俺「ア…ア…」

 

6: 2022/06/22(水) 06:06:49.24 ID:B5XNvsy7a
今日日ここまで言ってくれる編集おらんやろ

 

7: 2022/06/22(水) 06:07:02.14 ID:UD2qbKec0
これもう編集のストレス発散だろ

 

9: 2022/06/22(水) 06:08:29.26 ID:lWw6WNVL0
言われたこと全部直したら売れるやん

 

11: 2022/06/22(水) 06:08:48.49 ID:uvYa09U4a
ここでメンタル折れる奴が終わる。
具体的なアドバイスしてくれてるんだから受け止めて次に生かせばいいじゃん。

 

16: 2022/06/22(水) 06:10:55.57 ID:lWw6WNVL0
編集との相性もあるしな
この編集者はまともな指摘してくれてて伸ばしてくれそうでええんちゃう

 

19: 2022/06/22(水) 06:12:56.54 ID:lWw6WNVL0
まず読み切り一作書き上げれる人が少ないからその点は自分を褒めたら

 

25: 2022/06/22(水) 06:15:18.07 ID:Bh9PEGx90
まぁ僕の考えた最高に面白い漫画なんて何かしらのヒット作のパクリだしな

 

26: 2022/06/22(水) 06:16:20.31 ID:4G12zvlS0

編集「なまじ漫画演出のパクリだけは器用だから気付けなかったんだね」
編集「君のストーリーは突拍子もないしドラマ擬きしかないしストーリーとしての意義や脈絡がないしオリジナリティがないし演出や計算がないし、小学生の妄想と変わらないよ」
編集「ストーリーやオリジナリティに自信があるって言ってたけど、本当にどうしようもないから諦めてください」
編集「あなたの幼稚さと不勉強から来る客観性を欠いた粗雑な展開や設定はオリジナリティではありません」
編集「君が漫画家になれるならみんな漫画家になれます」
編集「あなたは才能がないし別に努力もしてないし、そんなに漫画も好きじゃないでしょ」
編集「人生と漫画を舐めないでください」

四年間漫画だけ描いて生きてきたけど、なんかもう全部諦めようと思います
俺には才能がありませんでした

 

34: 2022/06/22(水) 06:20:13.68 ID:DbN9F+Ll0
ストーリーとか設定はボロクソに言われてるけど絵は何も言われてないから上手いんやろな

 

35: 2022/06/22(水) 06:20:46.05 ID:lWw6WNVL0
この経験談をそのまま漫画にしてツイッターにでもアップすればそこそこいいね付くやろ

 

39: 2022/06/22(水) 06:25:33.56 ID:B5XNvsy7a
なんか既視感あると思ったらこれだわ
https://i.imgur.com/eOEi5dF.jpg

 

58: 2022/06/22(水) 06:35:34.76 ID:OfH99maS0
>>39
でもこれスパイファミリーで論破できるよな笑

 

76: 2022/06/22(水) 06:47:05.19 ID:Mo4Zpfh50
>>58
あれはキャラデザが「ちょうどいい」よな

 

42: 2022/06/22(水) 06:26:07.58 ID:vStAU8B60
銀魂の編集からのダメ出しとパクリゴーストライター漫画の編集からのダメ出しはリアリティあって漫画家じゃないのになんかズキってなった

 

43: 2022/06/22(水) 06:27:13.47 ID:qGUIBMHYp
これが全部刺さるなら漫画家諦めた方がええやろ明らかに
なんでそんなクソストーリーの漫画持って行ったんや
何も考えてなかったんか

 

44: 2022/06/22(水) 06:27:14.61 ID:YNdSnjzu0
パクりでも掲載されるからあとから問題になったりするんやろ
パクりでも載せるくせに何を言ってるんや

 

スポンサーリンク

46: 2022/06/22(水) 06:28:16.61 ID:yonsEPHaa
メッセージ性ってよく言われるけど漫画に必要か?
芯は必要やと思うけど

 

48: 2022/06/22(水) 06:30:08.11 ID:2W1cS/bH0
>>46
作品の核が弱いみたいなニュアンスやろ
これといった強さとか尖りを感じないからそう言うてるんやろ

 

53: 2022/06/22(水) 06:33:35.67 ID:4G12zvlS0
>>46
必要やで
はっきりわかったわ
どんなストーリー漫画でも「人間はこうあってほしい」みたいなものが滲んでて、その答えの一つがクライマックスで示されて、その道筋が途中の展開でも出てるものなんや
もしそれがなかったら、ぐだぐだでよくわからん漫画にしかならん
俺が言われた漫画表現の寄せ集めの漫画もどきが限界

 

56: 2022/06/22(水) 06:34:15.87 ID:Y7cF2jin0
>>46
メッセージ性言うか読者に読んで共感してもらいたい見せ場は絶対あるもんやろ

 

51: 2022/06/22(水) 06:33:06.91 ID:vStAU8B60
>>46
メッセージ性は必要
例えば進撃の巨人にメッセージ性がなかったらそれだけで数段つまらない漫画になってた
メッセージ性がなかったら漫画そのものに重みがなくなるし刺さりにくくなる
メッセージ性は物語の意味そのもの

 

75: 2022/06/22(水) 06:46:51.59 ID:9oRlpjWXa
>>51
進撃の巨人におけるメッセージ性ってなんや?

 

82: 2022/06/22(水) 06:51:02.82 ID:vStAU8B60

>>75
人は家畜ではなく自由にならないとダメ
自由とは何か
自由になるために他人の自由を奪うとは
世界は残酷だけど人はそれを見ないふりしてる
人の死に意味なんかない
人はあっさりと死ぬ

ここらへん

 

79: 2022/06/22(水) 06:49:22.97 ID:2W1cS/bH0
>>51
進撃はストーリー面白かったけどメッセージ性なんかねえよ
最初それっぽいこと言ったけど結局特別な能力者のキチガイが最後に日和ったけどとりあえずハッピーエンドになりましたやで

 

80: 2022/06/22(水) 06:49:58.29 ID:R28KhnxT0
>>79
戦わなければ勝てないとかはメッセージちゃうの

 

83: 2022/06/22(水) 06:51:28.80 ID:2W1cS/bH0
>>80
そんなのどんなにつまらん漫画でもバトル漫画なら描かれてるやろ
なんなら文字が書いてあればそれで哲学になる
その程度のことやで

 

85: 2022/06/22(水) 06:53:25.20 ID:qGUIBMHYp
>>83
その場面で人の心が動く構成になってたらメッセージの一つやと言ってええやろ
ありがちやけど構成も流れもなく取ってつけたように言わせとる漫画は無やで

 

88: 2022/06/22(水) 06:55:10.99 ID:2W1cS/bH0
>>85
それって結局面白いかどうかやん
メッセージなんて言い方してただ高尚に捉えてるだけやろ

 

100: 2022/06/22(水) 07:02:29.15 ID:Y7cF2jin0
>>88
描きたい物に沿って話作れているかは大事やん
訴えたいメッセージが例え幼稚でもそこに説得力を持す事が出来てなければ「何が描きたかったの」と言われる

 

49: 2022/06/22(水) 06:31:54.39 ID:Ta8i7D/90
売れてるマンガの切り貼りで成り立ってるマンガが実際はほとんどやないの
マンガ以外のところからちゃんと勉強してマンガに落とし込めてる人なんてどれくらいいるのか

 

55: 2022/06/22(水) 06:34:12.25 ID:+RUOT+O/0
中身ない漫画とかいくらでもあるぞ

 

62: 2022/06/22(水) 06:40:02.24 ID:keKBZ7TA0
へこむってのがようわからん編集なんて上司でもなんでもないやろ
駄目っていわれたらじゃあ次書いてくるわだしそれでも駄目ならコイツとは合わんなで別いけばええやん

 

63: 2022/06/22(水) 06:40:53.74 ID:qGUIBMHYp
これ言われて反論できへんかったなら諦めた方がええやろ

 

65: 2022/06/22(水) 06:42:07.97 ID:qGUIBMHYp
四年やって市場の最低限の研究もせずに適当に書き殴ったなんかのパクリみたいなストーリー持ってったんやろ
編集が厳しいんやなくて普通にやばいやろ
夢諦めろっていうのは優しさやで

 

81: 2022/06/22(水) 06:50:15.96 ID:6Gt+pWkf0
そう考えるとなろうは努力しないで俺tueeeしたいモテたいみたいなメッセージ性はあるのか

 

91: 2022/06/22(水) 06:57:32.10 ID:UfYPFeK+p
本当にこんなきついことわざわざ言ったなら優しさだぞ
言われた通り漫画好きでもなかったしなんとなく楽に自己顕示欲満たせそうで仕事とかしたくなかっただけなんだろ
見抜かれてんだよ
ただ受動的な趣味が好きなだけで絵もそこまで好きじゃない根暗オタク

 

104: 2022/06/22(水) 07:04:00.55 ID:UfYPFeK+p
この上なく具体的に叩き潰されてるじゃん
やりたいドラマがなくてストーリーになんの演出も意味のある筋もなかったんだろ?
それが全部じゃん
スタートラインでさえないじゃん

 

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655845444/

スポンサーリンク
おすすめ記事