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『ロストジャッジメント』はここ最近のゲームで一番メッセージ性が強いと思う
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1: 2022/03/16(水) 03:52:38.49 ID:ttrYvi9y0
いじめをした奴は殺されて当然か否かって話でここまで広げられるとは思わなかった

 

2: 2022/03/16(水) 03:53:33.22 ID:RNRGzZvp0
桑名アンチワイ、八神が澤botの無能という風潮に憤慨

 

20: 2022/03/16(水) 03:58:26.66 ID:NoSPBgrW0
>>2
前作の流れもあるし普通なんやけどな

 

3: 2022/03/16(水) 03:54:20.58 ID:ttrYvi9y0
>>2
あのテーマであの状況なら澤先生が殺された事について掘り下げるのは当然だろとしか思えん

 

18: 2022/03/16(水) 03:57:59.42 ID:RNRGzZvp0
>>3
ほんそれ
桑名達が澤先生が巻き込まれたことから目背けて開き直ってるのを糾弾してるだけなのにネットではなぜか八神が反論できないから澤botになったみたいな扱いされててムカつくンゴ

 

22: 2022/03/16(水) 03:59:05.38 ID:ttrYvi9y0
>>18
桑名たちのルール破りの正義の執行で関係ない人が殺されたんだからそれはもうただの殺人の正当化でしかないんだよね

 

83: 2022/03/16(水) 04:10:17.91 ID:ouA5aIWP0
>>18
それはそうなんだけど同じ問答する演出が多すぎたってのはある
平行線寄りのテーマだから多少しゃーないけど

 

6: 2022/03/16(水) 03:55:22.27 ID:rIIcldlK0
まあテーマから予想できたけど決着はつかなかったね
アドテックナインみたいな誰から見ても悪みたいな話じゃないし

 

9: 2022/03/16(水) 03:56:11.31 ID:ttrYvi9y0
>>6
ハッキリとさせられる話ではないからないじめってのは
こいつが100悪いにはならない

 

7: 2022/03/16(水) 03:55:24.38 ID:ttrYvi9y0
桑名は正義の味方かキチガイ殺人鬼か
でも誰しも桑名みたいな奴がいたらなあとは考えたはずだわ

 

17: 2022/03/16(水) 03:57:48.33 ID:JosRS+2y0
あんまり澤先生に思い入れがなかったからキムタクとリンクできんかったな
ワイもいじめられっ子やったから色々きつい話やったわ

 

28: 2022/03/16(水) 04:00:20.86 ID:ttrYvi9y0
>>17
リンクは出来ないだろうな
八神ってキャラの人生観が寺沢ちゃん救えなかったり両親救えなかったりがあって3度目なんだし

 

24: 2022/03/16(水) 03:59:42.25 ID:+3wwQrCt0
でも最初のいじめ解決は笑っちゃったよね?

 

34: 2022/03/16(水) 04:01:11.31 ID:ttrYvi9y0
>>24
机からおっさんの声が!?

 

326: 2022/03/16(水) 04:47:19.34 ID:5C4vxm1Ed
>>24
あれ何の意味もないよな

 

25: 2022/03/16(水) 03:59:47.04 ID:2Ah93S8s0
なぜ澤BOTになるのかって話をいくらしたところで澤BOTであることに変わりはない

 

31: 2022/03/16(水) 04:00:28.58 ID:JosRS+2y0
いじめられた経験ある人とそうでない人で感じ方かわるんやろか
個人的には協力者の女が一番胸糞やったけど

 

42: 2022/03/16(水) 04:03:00.79 ID:ttrYvi9y0
>>31
でもあの女が言ってた「お前らは無視したりいじめに少しでも加担した事は本当にないのか?」ってのは正論や
「たまたまいじめに加担してた相手が自殺して撮影されてただけ」
いじめの内容が酷すぎたのが悪いけど運がないといえばそれもそう

 

47: 2022/03/16(水) 04:04:01.80 ID:JosRS+2y0
>>42
その辺はワイがいじめられてた側やからやろなあ…

 

43: 2022/03/16(水) 04:03:21.90 ID:1moxKSWT0
>>31
あいつ結局裁かれんかったな

 

54: 2022/03/16(水) 04:05:37.56 ID:gsMtr0THa
>>43
痴漢の再審が行われるはずな以上確実にあの後捕まるやろな

 

68: 2022/03/16(水) 04:07:43.99 ID:JosRS+2y0
>>54
まあ確実に旦那にはバレるやろな

 

39: 2022/03/16(水) 04:02:19.84 ID:7TTeZbVq0
桐生ちゃんなら綺麗事言って論破されてうるせえ!で解決しそう

 

40: 2022/03/16(水) 04:02:21.37 ID:21pxRzwS0
桑名は本来なら教え子の澤ちゃんが犠牲になった時点で一度踏みとどまって考えを改めるべきやったんやけど
それが出来なかったから八神が澤botになって桑名の目を覚まさせるしかなかったんや
最終的には桑名が澤ちゃんとの思い出を思い出せたからよかったと思ったで

 

51: 2022/03/16(水) 04:04:40.03 ID:ttrYvi9y0
桑名のやり方マジで悪魔的だけど悪魔的な事しないといじめられっ子は救われないのも事実だよな
いじめられっ子が救われない学校が大量にあるのが現実
いじめてた奴が勝ち組になるのも現実

 

62: 2022/03/16(水) 04:07:07.08 ID:gsMtr0THa
>>51
赤池くんたちがみんな社会的に成功してるのリアル感強すぎたわ
あとあいつらにいじめられてたやつの面がワイそっくりで辛かった

 

56: 2022/03/16(水) 04:05:54.85 ID:NCJQ6d1X0
ター坊の気持ちも桑名の気持ちもよくわかる

 

60: 2022/03/16(水) 04:06:57.90 ID:ttrYvi9y0
>>56
悪役サイドが理不尽ないじめで社会的に殺された人達の復讐だから
一方的に悪いやろ!って言えんのがな

 

58: 2022/03/16(水) 04:06:24.51 ID:RNRGzZvp0
江原の裁判パートはめちゃくちゃ良かったわ
前作の羽村登場超えてたと思う

 

64: 2022/03/16(水) 04:07:20.91 ID:21pxRzwS0
>>58
あそこの江原と八神の演技すごかったな
裁判パートに見応えがあるのがこのシリーズの魅力の一つだわ

 

66: 2022/03/16(水) 04:07:25.32 ID:t1ypWuQg0
澤先生の件は前作のえみちゃんの1件もあるからキムタクとしては拘るのはしゃーないけど今作から始めた人からしたらその事わからんからその辺はちょっと補完というか説明入れてあげても良かったとは思う

 

72: 2022/03/16(水) 04:08:19.07 ID:7TTeZbVq0
桑名とキムタクしか語られないけど江原すごくいいキャラだった
一度息子突き放した事後悔してるとことか
復讐鬼だけどそんなに家庭上手くいってなかったっぽさそうなのがリアル感ある

 

75: 2022/03/16(水) 04:08:58.38 ID:ttrYvi9y0
>>72
生々しいえぐさが強いよなロストジャッジメントは

 

77: 2022/03/16(水) 04:09:17.14 ID:NoSPBgrW0
>>72
言われてみればそうやな

 

84: 2022/03/16(水) 04:10:26.52 ID:JqZ/ujS40
強いて言うなら九十九がドラえもんすぎる
あと海藤さんがヒロイン

 

109: 2022/03/16(水) 04:13:24.02 ID:uEpE3x9a0
>>84
あれは変に八神が捜査に詰まらないために用意されたようなキャラやからね 聞き込みするか…しらみつぶしにな!とかテンポ悪くなるからね

 

96: 2022/03/16(水) 04:11:40.84 ID:t1ypWuQg0
九十九が便利すぎるのは確かにあったな
まあ八神軍団基本的九十九探偵事務所の面々以外脳筋が多いからどうしても九十九にその役偏るのはしゃーない

 

92: 2022/03/16(水) 04:11:20.41 ID:ttrYvi9y0
黒岩がレジェンドすぎたけど玉木もなかなかだったよな

 

105: 2022/03/16(水) 04:13:09.27 ID:M+5s1k4Na
>>92
玉木は公安についてのくだりはもうちょっと丁寧に描くべきだったわ

 

110: 2022/03/16(水) 04:13:31.74 ID:db7LcoEUd
厚労省って名前が出てきたとき「まーた厚労省か」ってなったやつワイ以外にもおるやろ

 

137: 2022/03/16(水) 04:16:32.30 ID:cWZ8OxW50
>>110
正直ちょっと冷めたわな
年金の運用方針とか動機として弱くねって思ったし

 

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119: 2022/03/16(水) 04:14:28.04 ID:aLLevtlQ0
最近どころかここ数年のゲームで一番響いたわ
ストーリー終えたあとの爽やかさ半端じゃなかったわ

 

127: 2022/03/16(水) 04:15:30.40 ID:8PZ5kPAl0
お前らまっつんの謝罪シーン偉いと思った派?死ねと思った派?

 

143: 2022/03/16(水) 04:17:08.03 ID:ttrYvi9y0
>>127
謝れたのはえらいと思うで
その後の八神のセリフも良かった、あの八神の台詞があるからこそやな

 

151: 2022/03/16(水) 04:18:06.80 ID:7TTeZbVq0
>>127
謝っても和解できなかったのが良い

 

159: 2022/03/16(水) 04:19:13.33 ID:ttrYvi9y0
>>151
ここよな
浅いゲームなら「ごめん」「ええんやで」で解決する
そこを「ごめん」で無視されて「一生許されないと思え」は完璧

 

157: 2022/03/16(水) 04:18:49.32 ID:JosRS+2y0
>>127
ワイはどうしても元いじめられっ子視点で見てしまうから無理やったわ
これはもうどうしようもないと自分でも思ってる

 

134: 2022/03/16(水) 04:16:10.40 ID:ttrYvi9y0
ここまでいじめを掘り下げて社会的な視点でも描いてる作品はそうそう無いんじゃないかと思うわ
ただいじめっ子を殺して回る桑名とかが現実離れしすぎてて賛否はありそう

 

156: 2022/03/16(水) 04:18:30.66 ID:rIIcldlK0
>>134
いじめ問題が話題にでるたび加害者殺せって野次はネットで飛び交うし
実際にやるやつがおらんだけで本質は外してないと思うわ

 

178: 2022/03/16(水) 04:22:09.07 ID:aLLevtlQ0
Youtubeとか見てると外人の反応も結構ええんよな
桑名がただのサイコパス扱いでなくてきちんと「善」として認識されとったわ
この「善」を受け入れていいのか?法を守る善たる八神にできないことを彼はしているのではないか?
みたいに議論も盛んやったわ

 

180: 2022/03/16(水) 04:22:53.70 ID:gsMtr0THa
>>178
アメコミのダークヒーローとかに意外といるタイプやもんね

 

185: 2022/03/16(水) 04:24:11.79 ID:aLLevtlQ0
>>180
なるほど確かにそうやわ
バットマンシリーズとかそういうテーマか

 

208: 2022/03/16(水) 04:28:34.77 ID:qppSNzOi0
桑名を支持する奴って"浅い"よな
復讐とはいえ人殺しなんて人の道を外れたことしたら結局どこかで歪みが起きる(澤の死、阿久津とか赤池も)って終止主張してるのに桑名は正義オ〇ニーしてるだけやで

 

230: 2022/03/16(水) 04:32:14.19 ID:rIIcldlK0
>>208
とはいえ家族殺されて復讐にはしるのも理解はできる

 

240: 2022/03/16(水) 04:33:59.12 ID:qppSNzOi0
>>230
でも殺したらアカンやん、最悪殺した後に自首でもするとかさ
結局それで他者巻き込んでるのに目逸らして自分を正当化しちゃいかんでしょ

 

256: 2022/03/16(水) 04:36:01.87 ID:rIIcldlK0
>>240
まあね
そのへんの法はときに人間的な感情と乖離することがあるってのもテーマだと思うわ

 

214: 2022/03/16(水) 04:29:03.39 ID:IpWNE9bv0
いじめっ子達があそこまで理不尽な仕打ち受ける必要は無かったろ
抵抗せず自殺するいじめられる側にもどう考えても問題がある

 

234: 2022/03/16(水) 04:32:55.46 ID:RNRGzZvp0
>>214
それはワイも思うわ
事情はどうあれ自殺するのは悪いことやしそこまで追い詰められてるのに気付けなかった親や教師にも責任がある
いじめっ子だけを人殺し認定して「こいつのせいで死んだんやからこいつ殺してもええやろ😡」はどうかと思う

 

243: 2022/03/16(水) 04:34:17.54 ID:uEpE3x9a0
>>234
こういうのは家族からしたらどうでもええと思うわ いじめて殺した奴らが罰受けてないから自分が殺すって発想は普通ではある

 

246: 2022/03/16(水) 04:34:31.91 ID:JosRS+2y0
>>234
実際いじめられたら無理やで
誰も助けてくれないし何なら教師も一緒に笑っとるからな
ワイがケツに花火突っ込まれて二階から突き落とされて打ち上げ花火ーーw
とかやられたときも教師爆笑しとったからな

 

235: 2022/03/16(水) 04:33:24.87 ID:ttrYvi9y0
自殺するまで追い込まれるって遺族からしたらほんま殺してやりたい気持ちになると思うわ
復讐していいチャンスをくれるんならやる人は沢山居ると思うで

 

263: 2022/03/16(水) 04:36:50.42 ID:m8Z31gni0
次回作以降八神の両親についてのエピソード掘り下げる回がどっかで出てくるはずやろ
あんなサラッと話して終わりにはならんと思うが

 

274: 2022/03/16(水) 04:38:59.57 ID:m8Z31gni0
スケールの壮大さと着々と真相に迫る感じで引き込まれた印象がジャッジアイズの方が強かった

 

279: 2022/03/16(水) 04:39:48.30 ID:JosRS+2y0
>>274
前作は全部繋がってる感があったからな
今回はいじめの件と厚労省の件はあんまり繋がってないというかたまたまという感じやったから

 

306: 2022/03/16(水) 04:44:33.35 ID:+NxL0BBG0
ロスジャはスケール大きくしようとして失敗した感はある
公安だのを絡ませてくるのは失敗やった

 

280: 2022/03/16(水) 04:39:49.83 ID:HyK4I451a
実際明るみに出たら世論はどっち向きになるんやろ

 

285: 2022/03/16(水) 04:41:09.54 ID:ttrYvi9y0
>>280
そりゃ法律が正義ってなるやろ
陰では色々言うだろうけど

 

308: 2022/03/16(水) 04:45:23.15 ID:kHX3Pv9ed
糾弾されるべき調査報告書を握り潰した教員の主任が完全ノータッチなのはアレやけど
そこまで手を伸ばしてもとっ散らかるしな

 

311: 2022/03/16(水) 04:45:52.83 ID:ttrYvi9y0
>>308
そういう逃れてる奴がおるのも含めてリアルっぽいわ

 

325: 2022/03/16(水) 04:47:06.20 ID:HyK4I451a
そもそも澤先生も自分のクラスのイジメ気づかなかった上に昔裁判で嘘ついてるから100パーセント被害者でもないのがええよな

 

327: 2022/03/16(水) 04:47:30.40 ID:ttrYvi9y0
>>325
そこも江原に突かれてたしな

 

339: 2022/03/16(水) 04:48:50.80 ID:34y1FT24p
いじめとかいう永遠に解決する事ない問題をテーマにしてちゃんとしたゲーム作れてるのは凄い

 

366: 2022/03/16(水) 04:52:03.29 ID:SCBRnbYjd
桐生主人公ではできないテーマやったな

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647370358/

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