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葬送のフリーレン

葬送のフリーレン読んだんだけどヒンメル達ってどんだけ強いん？

23年10月23日13時12分

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1: 2023/10/22(日) 19:18:12.53 ID:Ig1jP+wH0

勇者一行＞魔王＞ゼーリエ＞南の勇者＞現代フリーレンパーティ＞7崩賢＞フリーレン単体

結果からして大体こんな感じやと思うんやけど実際ヒンメル達ってどんだけ強いと思う？
今読んでる感じそんな強いと思わんのやけど

7: 2023/10/22(日) 19:21:48.10 ID:z1CjJFQR0

ヒンメルはめっちゃ弱いけど
フリーレンが介護してたからなんとか勝ってた

9: 2023/10/22(日) 19:23:47.38 ID:Ig1jP+wH0

>>7
フリーレンってタイマンやと大魔族に勝てるか勝てないかくらいやからさすがにそれはないやろ

8: 2023/10/22(日) 19:21:58.39 ID:txQHvgtW0

50年くらい経ってんなら現代の方が強いやろ

12: 2023/10/22(日) 19:27:08.45 ID:Ig1jP+wH0

>>8
技術が進歩してようやく七崩賢とタイマン出来るくらいしか強くなってないのにそれより強い魔王になんで勝てたんや？

11: 2023/10/22(日) 19:26:58.19 ID:A0daf/Ic0

作者何も考えてないと思うよ

17: 2023/10/22(日) 19:33:58.71 ID:Ig1jP+wH0

まず魔王を強く設定しすぎてわからんくなってるよな
・1000年以上生きてる
・ゼーリエが手を出せない
・魔族を力でまとめあげた
こんな魔王をどうやってヒンメルが倒したんや？ってなるわ

25: 2023/10/22(日) 19:38:14.44 ID:AumkHOXk0

魔法使いは相性ゲーって描写あるからな

26: 2023/10/22(日) 19:38:23.07 ID:Ynp+mOMF0

実はハイターがクソ強いんだろ
あいつ酔ってばかりで戦闘描写全然ないし

28: 2023/10/22(日) 19:39:15.29 ID:AdwWGOcm0

フリーレンが本気出してないだけだろ
フリーレンパーティーより単体の方が強いってオチ

42: 2023/10/22(日) 19:47:38.09 ID:lgip8OBh0

>>28
ソリテールに殺されかけとったしアウラも兵隊使って戦わせ続ければ危なかったって言ってたしそれはなさそう

36: 2023/10/22(日) 19:44:45.27 ID:zfzgKe3+0

ゾルトラークって魔王倒す前には一般化されてないはずだから対魔王戦はフリーレンあんま役に立ってないハズなんだよな

38: 2023/10/22(日) 19:45:14.40 ID:1RjU+qBt0

アニメでヒンメルが瞬身の術みたいなの使ってたから強いぞ

53: 2023/10/22(日) 19:54:49.47 ID:hiCZ5mcn0

ゼーリエもフリーレンも魔法防御あったら負けそうだからな
それはガンダムのOOであったし
ゲームでも昔から魔法パーティーできないように
魔法が全部効かないボス置いてる

ただ、ゼーリエとモンクエルフで魔王倒しに行ってたら
余裕で倒せてたかもな

62: 2023/10/22(日) 20:02:23.44 ID:izMKu5jM0

>>53
それだと魔王には勝てないんやろ
なんでだか分からんが

55: 2023/10/22(日) 19:55:57.01 ID:GMkGrznI0

ハイター酔っぱらってたときは冒険休んでたからハイターがクッソ強いんだろうな

67: 2023/10/22(日) 20:04:34.74 ID:e3jJ2fAO0

魔王10
ぜーリエ9
勇者パーティ8
ぐらいちゃう？
力では劣るけど知略を使って魔王倒したんや

70: 2023/10/22(日) 20:06:28.31 ID:izMKu5jM0

>>67
魔力制限で魔王を倒したって筋をサクッと切っちゃってんだからその知略のからくりはなんか用意してあるんやろうな

87: 2023/10/22(日) 20:15:37.83 ID:OIYqEtFe0

ヒンメルが未来の髪と身長を捧げて強くなって倒したんやで

96: 2023/10/22(日) 20:21:20.72 ID:jeIHGOnZ0

個人なら南の勇者のがつよそう

107: 2023/10/22(日) 20:25:38.80 ID:dXLXQok90

南の勇者ってシュハラトが談合まがいのことしてどうにか退場させたようなもんだし一人でヒンメルパよりも魔王よりも強くても驚かない

109: 2023/10/22(日) 20:27:13.12 ID:izMKu5jM0

>>107
シュラハトはそれでも南の勇者を倒さなければいけなかった
自分で「敗戦処理」って言ってるしそこはこの話で一番良いところかもしれん

110: 2023/10/22(日) 20:27:19.70 ID:vtyRnN190

てかヒンメルも南の勇者も抜けない勇者の剣ってなんやねん
世界の危機に全くの役立たずやんけ

112: 2023/10/22(日) 20:29:23.85 ID:hnzKXSJY0

>>110
まあ抜かなくても危機は去ったから
実際そこまで危機ではなかったのかもしれない

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108: 2023/10/22(日) 20:26:42.88 ID:wruO+ulz0

作中時間では南とシュラハトは互いに千日手状態だったがそもそも南が生まれた赤ん坊の時点でシュラハトが始末しに来てない辺りも物語として粗になるんよな
ヴォルデモートみたいに赤ん坊だろうが即処理しに来ないのは未来読めてないじゃんってなる

115: 2023/10/22(日) 20:31:10.89 ID:zp1/6YIJ0

未来見ったって世の中の全てを余さず把握できるわけやないんやろ
そんなら七宝剣3人も殺されてるの無能ムーブなんてもんやないで

118: 2023/10/22(日) 20:32:43.84 ID:QZKVriwV0

>>115
1時間未来を見続けても見ることができる未来は1時間分ってことやね
映像早送りできん限りは

129: 2023/10/22(日) 20:36:30.80 ID:dXLXQok90

フリーレンの記憶覗きに干渉してきたのはおそらくシュラハト自身がマハトに干渉できたからだろうし
好きなこと都合よく全部わかるような能力じゃないよなシュラハト

131: 2023/10/22(日) 20:37:29.41 ID:tQ9+ecVX0

南がフリーレン連れて行く可能性もあったような言い方なのとそれでも未来は変わらん発言からいくと
生き死にみたいな大筋は変更不可能なんやないの
ガキの南を見つけて襲ったところでなんやかんや殺せないんや

138: 2023/10/22(日) 20:40:12.71 ID:izMKu5jM0

>>131
将棋とかサッカーでも「これ勝てねえな」ってなってもミス待ちで「ひょっとしたら」を諦めずに待つ方が勝つことはよくあることやろ
シュラハトと南の勇者はその読み合いをとことんやって相打ちになったんやろ

154: 2023/10/22(日) 20:48:45.83 ID:V1DBfdEWd

ゼーリエが最強やろ
対魔王は何かの理由で相性悪いだけで
人間なら南の勇者が最強
まぁ普通にこいつら以上の化け物もおるかもしれん世界や
途中で会ったエルフのおっさん地味に最強クラスかもしれん

157: 2023/10/22(日) 20:49:28.79 ID:i8YnDBCPd

ゾルトラークを開発した魔族って
あの場でフリーレン達から上手く逃げてたら
やべえ事になってたんじゃないの？
魔王倒せたパーティが倒せなかったって
当時の魔王より強かったって事やろ？
なんか防御魔法にも対応しそうだったし

162: 2023/10/22(日) 20:52:48.13 ID:0hbYw9ta0

>>157
ガチでやばい奴はゼーリエが直接討伐しにくるから大丈夫やと思う
ただあの地方にいる人間は全員死んでる可能性あるけど

165: 2023/10/22(日) 20:57:20.13 ID:PJZHgGIV0

魔族側にも未来見えてたやつおるし魔王が負けたのも純粋な戦闘力以外の理由がありそう

173: 2023/10/22(日) 21:08:52.06 ID:EBNbSxmV0

>>165
対南の勇者戦でマハトの記憶読まれない様にしてたのもその辺に絡んできそうやな

176: 2023/10/22(日) 21:10:46.56 ID:izMKu5jM0

>>173
それってなんの意味があるんやろうな
七崩賢もシュラハトも魔王もいなくなった後の話よな

177: 2023/10/22(日) 21:11:50.18 ID:EBNbSxmV0

>>176
魔王は人類との共存を望んでたって話やしその辺と関係ありそうやけどな

168: 2023/10/22(日) 20:59:59.94 ID:6YsCMwVq0

ヒンメルが魔王討伐が最善手だったわけやしな
魔王サイドの勝利は不可能だったのかそれともより酷いことになってたのか

184: 2023/10/22(日) 21:18:41.25 ID:/CERWMxud

ヒンメルでさえ圧倒的な力を前に後天的に勇者にされただけという事実
本物の勇者が勇者の剣ブチ抜いて暴れ回ったらどんだけ強いんやという話

226: 2023/10/22(日) 22:01:16.71 ID:WotJO1YW0

装備の魔法防御が飛躍的に向上して魔法も物理質量で攻める時代だから物理防御がやばく毒無効のアイゼンが今全盛期だったらかなり最強格じゃね?

228: 2023/10/22(日) 22:03:45.75 ID:0hbYw9ta0

>>226
アイゼンが勇者パーティで一番おかしいわ
多分ゾルトラークも効かんやろあいつ

244: 2023/10/22(日) 22:18:00.92 ID:wydFdVTQ0

>>228
ゾルトラークは無理やろ
あれ多分特防参照やし

231: 2023/10/22(日) 22:06:01.61 ID:wruO+ulz0

自由落下ならかなりの高度からでも平気とかアイゼンはぶっ壊れ性能すぎる

230: 2023/10/22(日) 22:04:26.78 ID:yZuK85M/0

魔王　100
南の勇者　98
ヒンメル一行　70→95
ゼーリエ　90
魔王幹部　80～85

これくらいが辻褄合う

263: 2023/10/22(日) 22:36:33.21 ID:pB5zJVQL0

アイゼンが化け物みたいな硬さしてるのは判明してるけどハイターがどんだけ強いか全然わからんのよな

268: 2023/10/22(日) 22:40:23.32 ID:e7DtCB6Zd

>>263
パーティメンバー2ヶ月飲まず食わずどころか無呼吸で生存させる化け物やぞ

272: 2023/10/22(日) 22:43:09.77 ID:wydFdVTQ0

ハイターってフリーレンの5分の1ぐらい魔力あるんやっけ？
その時点で十分バケモンやん

273: 2023/10/22(日) 22:43:52.76 ID:EmUhvaCw0

>>272
魔力制御してるフリーレンの5倍や

278: 2023/10/22(日) 22:45:02.88 ID:wydFdVTQ0

>>273
魔力制御フリーレンが通常の10分の1とかやったからハイターはフリーレンの2分の1あるんか
もっとバケモンやん

279: 2023/10/22(日) 22:47:15.45 ID:J3agwWYo0

魔力制御しとるフリーレンがアウラによると100年修行した魔術師レベルだからあの年でその5倍の魔力のハイターは地味におかしい

292: 2023/10/22(日) 22:52:53.96 ID:XzQ7eLTtd

ごく稀にあるハイターの強さ描写がとんでもないレベルだしヒンメルはそれ以上なんだろうな

299: 2023/10/22(日) 22:55:26.84 ID:1N5tNLYZ0

魔王倒してから死ぬまでに勇者達が残党狩りしないでのほほんと暮らしてたのが謎

307: 2023/10/22(日) 22:57:54.47 ID:e7DtCB6Zd

>>299
アウラはヒンメル死ぬまで姿消してたからしゃーない
マハトは結界あるし
どうせ他の大魔族も似たような理由あるやろ

401: 2023/10/22(日) 23:32:27.97 ID:8/vekw2t0

ヒンメルに倒されるけど南の勇者にやられるよかマシという判断
南の勇者やと魔王討伐後も無限に魔族狩りされて寿命までに絶滅もありえたのでは

403: 2023/10/22(日) 23:35:01.05 ID:X3e5Ga500

>>401
あいつ真面目そうで怖いからな
魔族総出の全力で潰す価値あったわ

411: 2023/10/22(日) 23:38:34.30 ID:DqrfEdLi0

南の勇者とクヴァールがとんでもない怪物だったのが後から後からどんどん明らかになる作品

引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1697969892/

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