「ツンデレ」が廃れた理由って何？一時期は天下取ってたよな

21年10月29日12時51分

1: 2021/10/29(金) 03:46:34.01 ID:4g4BIYcCM

なんでや

2: 2021/10/29(金) 03:46:46.90 ID:gwizwVLJ0

飽きた

4: 2021/10/29(金) 03:47:51.48 ID:cptJ3tNJa

暴力ありきのイメージが定着した

8: 2021/10/29(金) 03:48:53.03 ID:cguY7bfu0

時系列が進むことによって徐々に好意が増していくという本来の意味から離れたから
照れ隠しで暴力を振るうだけのカスを表すものになっちまったらそら廃れる

15: 2021/10/29(金) 03:51:06.36 ID:Z+iJzLxZM

周囲へのツンツンが過ぎるとウザキャラ化するのがな

16: 2021/10/29(金) 03:51:09.96 ID:EguieXs4a

アスカとかハルヒとか客観的に言動見ると頭おかしいからしゃーない

22: 2021/10/29(金) 03:51:49.81 ID:BBvXpGwC0

ツンデレに限らず同じことずっとやってたら飽きられるよ
昔の漫画とか基本的に今読めんやろ？

24: 2021/10/29(金) 03:52:41.65 ID:JGOIomgB0

天下取る
溢れる
飽きる

28: 2021/10/29(金) 03:53:33.25 ID:FGqcKm/e0

デレデレの方が可愛い

お母さんみたいなのがいい

35: 2021/10/29(金) 03:54:50.70 ID:U973dutxa

>>28
オタクの幼児退行化だよな
俺の嫁！からぼくのママだ！に変わった

41: 2021/10/29(金) 03:55:35.69 ID:FGqcKm/e0

てかツンデレを勘違いしてる奴も増えたよな

こういう系ヒロインって主人公の前じゃずっと言葉遣い悪いし偉そうじゃん

ちゃんとデレっとしてる様子を見せられるやつが少ないんや

42: 2021/10/29(金) 03:55:47.72 ID:Y7XiySxPH

何の努力もせずに無条件に褒められたいし愛されたいから
ツンなんてされたら傷ついちゃう

60: 2021/10/29(金) 03:58:38.20 ID:cvBbpge90

はいはいツンデレって感じのはもう要らん
基本ツンの奴がたまにデレるのは常に需要あるやろ

69: 2021/10/29(金) 04:00:13.27 ID:U973dutxa

なろう系の最初から親愛度MAXの奴隷女が好きなんやろ

71: 2021/10/29(金) 04:00:23.09 ID:jOcPDNBv0

最初はツンツンしてたけど後半デレるというグラデーションタイプなのか
普段はツンツンしてる女が時折デレるというタイプで論争してたイメージあったけど結局どっちが勝ったんだろう

87: 2021/10/29(金) 04:04:05.60 ID:ciHnJe9oM

>>71
前者って「出会いは最悪」みたいな邦ドラや洋画にありがちシチュやし言うほどツンデレ感無い気がする

98: 2021/10/29(金) 04:06:47.46 ID:AK1ExlEO0

>>87
結局好きだけどごまかすために表でどついたり色々やるけど裏でデレるってのがベースやけどそんな描写してられないからとりあえずぶん殴ってでもしゅきしゅきみたいなよくわかんないタフの好きだから殴るみたいなキャラたくさん増えたよね

77: 2021/10/29(金) 04:01:57.18 ID:i4Dzh9F00

暴力女と混同されるようになった辺りが凋落タイミングやな

86: 2021/10/29(金) 04:03:39.75 ID:nJPbpdWe0

ヒロインはこいつの事好きなのかも？って葛藤してから認めるところまでが1番可愛いのに
ほんま今の作者はクソ童貞ばかりで腹立つわ

93: 2021/10/29(金) 04:05:00.43 ID:atuXoEY00

>>86
作者より読者があかんせいやと思う

109: 2021/10/29(金) 04:08:24.08 ID:9EfUnJcq0

>>93
不快なヒロインがでると
「どうやって消えてもらいますかね」ﾆﾁｬｱ
みたいな軍師きどりなコメントがたくさん来るしな

89: 2021/10/29(金) 04:04:30.69 ID:UWJxGVned

そもそもソシャゲが主人公の台詞なかったり傍観するような目線で
ただキャラの頑張りや可愛さを見るって感じだから関係性ありきのツンデレと相性悪い

94: 2021/10/29(金) 04:05:03.38 ID:TRSvH32K0

素直になれないくらいは今も定番

102: 2021/10/29(金) 04:07:23.08 ID:ITmZE+Bcd

ラノベアニメはツンデレヒロイン多かった記憶あるわ
それが今じゃなろうに置き換えられちゃったからなぁ

104: 2021/10/29(金) 04:07:41.16 ID:XVGsa8nR0

たとえギャグ描写でも主人公を殴るのはNGになりつつあるの悲C

117: 2021/10/29(金) 04:09:14.34 ID:Al4yfmz3p

>>104
男女平等だから女も殴り返して当然みたいのが昔のオタクとは違うんだよな
殴られることを快感に思えない

158: 2021/10/29(金) 04:13:25.86 ID:XVGsa8nR0

>>117
殴られる=自分にかまってくれてる=嬉しい
みたいなとこあったよな
たしかに暴力だけどそんなのしょせんフィクションやし
なんなら次のシーンで全回復してるからギャグ描写と思って楽しんでたんだけど

116: 2021/10/29(金) 04:09:06.78 ID:RysNks7f0

女だから男を殴っていい理由にはならんやろ
ギャグだとしても

124: 2021/10/29(金) 04:10:18.03 ID:4mCzdWhsp

>>116
ギャグは男女関係なく殴って良くね？

138: 2021/10/29(金) 04:11:41.60 ID:RysNks7f0

>>124
その考えがもう古いんやで
ギャグだからセーフが許されない時代なんや

148: 2021/10/29(金) 04:12:45.46 ID:4mCzdWhsp

>>138
いやフィクションじゃん
現実ならダメだろうけど

167: 2021/10/29(金) 04:14:09.08 ID:RysNks7f0

>>148
だから今の時代その現実だろうがフィクションだろうが問題になるからアカンのや

139: 2021/10/29(金) 04:11:46.31 ID:I/rXj93S0

普通にデレた方がよくね？ってみんな気づいてしまった

140: 2021/10/29(金) 04:11:57.14 ID:1juxKohF0

とらドラの大河とかニセコイの千棘はどうなん

159: 2021/10/29(金) 04:13:27.81 ID:boMVFtk5p

>>140
大河はあんまり好きになれねえな
どう考えてもあーみんのが魅力的やし

171: 2021/10/29(金) 04:14:34.53 ID:5T+fzssd0

>>140
大河って暴力クズ系の中でも不快さが群を抜いてるわ

177: 2021/10/29(金) 04:15:11.26 ID:1juxKohF0

>>171
序盤ひどかったな
後半から好きになったけど

178: 2021/10/29(金) 04:15:22.36 ID:ITmZE+Bcd

>>140
ニセコイは典型的な暴力ヒロインの失敗やろあれ

183: 2021/10/29(金) 04:15:54.15 ID:1juxKohF0

>>178
千棘だけは好きになれんわ

142: 2021/10/29(金) 04:12:14.14 ID:sJJuYtNtd

デレるまで時間かかるからや

153: 2021/10/29(金) 04:13:11.15 ID:z65VrVKPM

父親が息子殴ったら通報されて逮捕される時代やし暴力系ヒロインはムショ系ヒロインになるんやろな

169: 2021/10/29(金) 04:14:17.50 ID:B+Pm5E8C0

照れから悪態つくのはまぁ男にもある部分やからわかるが
キャラ付けで過度になじったり暴力振るうのがエスカーレトしてった女とか
個性的な分廃れたらそら一直線やわ

176: 2021/10/29(金) 04:14:58.99 ID:t8MT0HLaa

ハルヒを量産型ツンデレに分類されるのムカつくんやが？
普段はキョンキョンって笑顔で懐いてるし暴力もキョンには振るわんやろ

196: 2021/10/29(金) 04:17:43.89 ID:mauuxt+P0

>>176
みくるのPCの件とかで無理なやつは無理なんやろな
今の時代にも合っとらんし

205: 2021/10/29(金) 04:19:20.15 ID:ak5VSkt3a

>>196
なんだっけパソコン部の部長だったかにみくるの乳強引に揉ませるやつだっけ

211: 2021/10/29(金) 04:19:54.18 ID:vafys9Ov0

>>205
訴訟やね

201: 2021/10/29(金) 04:18:46.80 ID:mqP2XkQU0

普通好きな相手に辛く当たらないよね

209: 2021/10/29(金) 04:19:41.83 ID:wSHACkqCa

理不尽暴力キャラばっかだから
男が故意で何かした場合の報復はいいけどそうじゃないのに暴力ふるうから

220: 2021/10/29(金) 04:21:04.36 ID:9qr2QW0Ap

>>209
それはツンデレの捉え方が違うだろ
ツンデレが暴力を振るうのは自分自身の恋心と羞恥の間で迷走してるだけで男が不快だから殴ってるわけじゃない

228: 2021/10/29(金) 04:22:08.97 ID:wSHACkqCa

>>220
だから理不尽暴力やん

248: 2021/10/29(金) 04:24:08.96 ID:9qr2QW0Ap

>>228
だからツンデレと理不尽は離すことが出来ないからそれはツンデレ自体が嫌いだってことだよ

280: 2021/10/29(金) 04:27:19.29 ID:wSHACkqCa

>>248
いや理不尽暴力とツンデレは切り離せるだろ
おまえのいってるのはツンデレ気取った理不尽暴力女や

212: 2021/10/29(金) 04:19:58.88 ID:B+Pm5E8C0

てめえが素直になればいいだけやのに
それができないからって暴力振るわれるとか理不尽でしかないからな

244: 2021/10/29(金) 04:23:47.76 ID:kLuZ4FDad

寂れてないだろ
じゃあ今は何が人気なんだよ？

274: 2021/10/29(金) 04:26:39.95 ID:51WMoM3ya

>>244
主人公全肯定系が5年前くらいに流行ってたのは知ってる

279: 2021/10/29(金) 04:27:16.77 ID:E3qPtJmtp

>>244
なろうは基本主人公全肯定の奴隷みたいなヒロインしか出てこないよ

299: 2021/10/29(金) 04:28:48.92 ID:kLuZ4FDad

>>279
リゼロのレムみたいなのも人気やね

290: 2021/10/29(金) 04:28:06.05 ID:5T+fzssd0

ツンデレって皆といるときはそっけなくて、二人きりになるとデレますよって感じだろ
そういう意味だとハルヒは理不尽さえなければ要点抑えてはいるんだよな

291: 2021/10/29(金) 04:28:08.21 ID:ILWrn1O20

魅力的なヒロインとしてツンデレキャラが昨今描かれて無いんやろ
結局、流行ってる作品とリンクするもんやし

296: 2021/10/29(金) 04:28:24.07 ID:jPZ1arO0a

今人々が求めているのはママ系キャラ

302: 2021/10/29(金) 04:29:05.17 ID:SF9WyHxBa

今は主人公にとって都合のいいヒロインが多すぎるわ
簡単にデレるチョロインばっか
それだけ甘えたいオタが増えたんやろうな

308: 2021/10/29(金) 04:29:38.84 ID:n9M6s7aI0

>>302
ワイは逆に昔ながらのいつまで経っても進展せん恋愛関係とか苦手やわ

332: 2021/10/29(金) 04:32:20.91 ID:AK1ExlEO0

>>308
押してきても突発性難聴起こす主人公のせいでそうなるパターンばっかやん
難聴クソ多かった時代

320: 2021/10/29(金) 04:31:10.06 ID:0c9vgXsj0

言葉にして伝えることが大事だと気付いた

341: 2021/10/29(金) 04:33:21.51 ID:+efzfAH70

ぶっちゃけ末期は釘宮にやらせときゃ何でもいい粗製乱造だったからその反動やろ

290: 2021/10/29(金) 04:28:06.05 ID:5T+fzssd0

376: 2021/10/29(金) 04:36:55.46 ID:YP8kNoup0

そもそもツンデレのメインヒロイン自体がヒロインが素直だと速攻で決着つくから
素直になれない奴を客が何求めとるか関係なくメインに据えるごり押し要素あったやろ

400: 2021/10/29(金) 04:39:50.51 ID:YP8kNoup0

暴力ヒロインをageる為に他のヒロインをsageるタイプとか最悪やな
そしてそれをやらんと暴力女選ぶ主人公アホちゃうか？ってなるんや

403: 2021/10/29(金) 04:40:16.45 ID:+efzfAH70

とらドラあたりで終わった感がある
途中からムカついてきて最後どうなったか知らんけど

416: 2021/10/29(金) 04:41:45.45 ID:jyDQGqEV0

ルイズは今でも好きや
やっぱ単に暴力振るうだけじゃなくてちゃんと殊勝な所や好意を見せてくれるのがええんや

422: 2021/10/29(金) 04:42:58.31 ID:jyDQGqEV0

印象が好転するギャップ要素を入れれば
気が強くて粗暴なキャラでも人気は出る

429: 2021/10/29(金) 04:43:29.40 ID:1juxKohF0

ハルヒとかもたまに可愛いしな
ギャップやね

428: 2021/10/29(金) 04:43:16.73 ID:5T+fzssd0

助手や遠坂みたいなずっと主人公助けてくれるツンデレはええな
むしろ一番まともまである

445: 2021/10/29(金) 04:45:24.23 ID:MRfzi3Fc0

ルイズみたいにちゃんとデレたら死ぬほど可愛くないとだめ

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635446794/