ゲーム会社「超大作オープンワールド出すぞ！」←うおおおおおお！

20年12月16日18時21分

1: 20/12/16(水)09:06:06 ID:AeZ

ユーザー「悪くはないけど劣化ＧＴＡ５だな……」

これ８年近く何度繰り返してんだよ

3: 20/12/16(水)09:07:07 ID:oW0

ワイはオープンワールドに拘らんでもええと思うけど売れないんやろか

5: 20/12/16(水)09:07:54 ID:AeZ

>>3
ＦＦがオープンワールドだった１５から一本道の７Ｒにしてより売れたことから考えても別に必須ではないと思う

6: 20/12/16(水)09:08:28 ID:AeZ

あと「自由に選べる成長システム」みたいなのやめろ
これ面倒くさいだけで何の魅力もないんだ

10: 20/12/16(水)09:09:08 ID:WKx

>>6
結局ネットで調べちゃう

21: 20/12/16(水)09:12:06 ID:NEn

>>10
自由に選べても最終的に結論構成あるのがね
構成考えるの楽しいゲームもたまにはあるけど

16: 20/12/16(水)09:11:17 ID:gJ1

>>6
結局プレイスタイル毎に最適解みたいなのが見つけ出されてそれだけになるしな

20: 20/12/16(水)09:11:58 ID:AeZ

>>16
しかも知らないで好き勝手にやると後半苦戦するだけになるっていうね

14: 20/12/16(水)09:10:18 ID:mcG

オープンワールドって所詮箱庭だしなぁ

18: 20/12/16(水)09:11:25 ID:AeZ

>>14
５年くらい前までは無限の世界が広がってる感あったけど
最近は「実は移動が面倒くさくてサブイベント多いだけでシナリオはほぼ一本道」ってわかってるからね

19: 20/12/16(水)09:11:58 ID:Xm3

シナリオに分岐があればええんやろか

23: 20/12/16(水)09:12:41 ID:AeZ

>>19
ぶっちゃけそれもそんないらない
何十時間もやって「この選択は失敗だった」とかげんなりする
１つのゲームそんな何十週もやらねーし

34: 20/12/16(水)09:15:04 ID:NEn

>>23
強くてニューゲームと生存ルートいくらか散りばめてもらえるくらいならうれしい

31: 20/12/16(水)09:14:28 ID:gJ1

>>19
これは原作が漫画とかアニメじゃないとあんまり受けない

22: 20/12/16(水)09:12:15 ID:RXi

広いだけのオープンワールドはもう飽きられてるからスパイダーマンみたいな形増えるんちゃう

24: 20/12/16(水)09:12:45 ID:xKK

オープンワールドの弊害としてクエストがしょーもないお使い系になるのがな
メインストーリーをJPRGなみにガチガチにした上でフィールドは自由に探索できます的なのにしたらいいのでは？

28: 20/12/16(水)09:13:37 ID:gJ1

>>24
ツシマは結構そんな感じだったな

29: 20/12/16(水)09:13:46 ID:AeZ

>>24
ＦＦ１５がトレイラーから想像できるそのままのクオリティだったら……

30: 20/12/16(水)09:14:07 ID:xKK

>>29
あぁ…

25: 20/12/16(水)09:12:54 ID:wfX

ある程度縛りがないとゲームにならないよ

35: 20/12/16(水)09:15:07 ID:LOy

ツシマはオープンワールドでも高水準やったと思うわ
後半の居合の難易度だけおかしかったけど

36: 20/12/16(水)09:15:13 ID:AeZ

技術的に難しいとか製作が大変だとかいう以前に
ユーザーの方も何を期待してるのが自分でわかってない感

63: 20/12/16(水)09:21:23 ID:zKj

Falloutをオンラインにするとかいう考えうる限り最悪の選択

68: 20/12/16(水)09:22:19 ID:fNP

>>63
それほんまクソ

78: 20/12/16(水)09:23:17 ID:GRK

最近はインディのほうがおもろいわ
AAA作品は失敗できないから無難なのしかない

83: 20/12/16(水)09:25:13 ID:RXi

>>78
AAAは開発に時間かかりすぎて古くさくなりがちだな
サイパンもRDR2もそう

96: 20/12/16(水)09:27:13 ID:fld

ゲーム開発が失敗できん＝挑戦できんやからね
パイの取り合いもだし相当きつそうや

104: 20/12/16(水)09:29:08 ID:NEn

>>96
開発費高騰はほんまに深刻よなぁ
声のデカいだけの画質厨の言葉を間に受けんでほしいわ

107: 20/12/16(水)09:30:47 ID:fld

>>104
これほんまきついらしいで
絵ばっか調整してゲーム内容タッチできんとか本末転倒

110: 20/12/16(水)09:32:15 ID:GRp

最初はグラフィックに感動するけどなんかワクワクしないんよな
ゼルダはワクワクしたけど

111: 20/12/16(水)09:32:45 ID:fNP

絵が綺麗だからゲームやるわけちゃうからなぁ

118: 20/12/16(水)09:35:09 ID:NEn

昔ならできる範囲で頑張るで良かったんやけどなぁ
ドット時代でも色々拘って作っとったし
今はできること多すぎるねん

121: 20/12/16(水)09:36:13 ID:fNP

売れてるソフトに迎合する付和雷同のやり方が裏目に出てる感

122: 20/12/16(水)09:36:47 ID:GRp

なんで誰もゼルダ超えられないねん、武器壊れないゼルダ作ればいいだけやろ

125: 20/12/16(水)09:38:07 ID:RXi

>>122
武器壊れないゼルダは戦闘の緊張感0になるからすぐ飽きるやろな

126: 20/12/16(水)09:39:16 ID:GRp

>>125
武器壊れることに緊張感見出してるのがクソなんだよなぁ

128: 20/12/16(水)09:39:56 ID:RXi

>>126
レベルデザイン的に仕方ないよ

127: 20/12/16(水)09:39:49 ID:fNP

日本はもう新しいものを作る土台が・・・
上層部も老人まみれやろし

133: 20/12/16(水)09:40:58 ID:NEn

売りたいなら懐古に媚びる方が確実やねんな

136: 20/12/16(水)09:41:42 ID:GRp

>>133
懐古に媚びた金で新しいもの作ればええんやで

138: 20/12/16(水)09:42:10 ID:fNP

>>136
会社の上層部が企画を通さなさそう

139: 20/12/16(水)09:42:40 ID:yxC

>>133
懐古もネットで声デカイだけで金出さんてパターンもあるし確実ではないと思うで

144: 20/12/16(水)09:44:02 ID:AeZ

だからその懐古がもうみんな理想と現実が釣り合ってないんやで
だから解雇に媚びたつもりが「劣化ＧＴＡ５だな」って言われ続けてるんやで

145: 20/12/16(水)09:44:51 ID:fNP

>>144
しゃーない
ゲーム会社が冒険できないんや

148: 20/12/16(水)09:45:13 ID:GRp

>>145
冒険したら叩かれるしな

151: 20/12/16(水)09:45:48 ID:fNP

>>148
叩かれるというか企画が通らんのちゃう
通ったとしても話題にすらならず売れないとか

155: 20/12/16(水)09:46:44 ID:AeZ

冒険できないってのもたぶん思い込みやで
冒険した結果としていろんな理由でたいしたことないモノができるってだけやろ

157: 20/12/16(水)09:47:27 ID:GRp

>>155
これ

159: 20/12/16(水)09:47:41 ID:fNP

>>155
いうてオープンワールドマシマシは冒険してないやろ

162: 20/12/16(水)09:48:06 ID:wfX

なんか勘違いしてるけど上層部は最先端のものにはかなり敏感やぞ

164: 20/12/16(水)09:48:42 ID:AeZ

>>162
これな
売って金を回収しなきゃいけないんやし誰よりも敏感やろ
予算や開発期間の問題でせかされることはあっても

170: 20/12/16(水)09:49:20 ID:fNP

>>162
例えばどんなんや？

177: 20/12/16(水)09:50:46 ID:wfX

>>170
問題は最先端だけどつまらないんやで
年を取れば最先端のものを導入すれば面白いと短絡的に思うようになるらしい
VRやセカンドライフとかが例やで

183: 20/12/16(水)09:51:57 ID:fNP

>>177
そういう実験場が無いと新しいものはできんで
PSも冒険しまくりだったが当然神ゲー連発してたわけやないし

193: 20/12/16(水)09:53:50 ID:wfX

>>183
あの頃は自由度が低かったし規模も小さかったから失敗して当然だし、ダメージは少なかったからな

198: 20/12/16(水)09:55:08 ID:fNP

>>193
その自由度を高めていくっていう方向性の限界が来とるってことちゃう
奇抜やけどそもそもゲームとして面白いか？っていう質の問題もあったで

204: 20/12/16(水)09:56:50 ID:wfX

>>198
そうやで
ワイは自由度が高まるほど失敗する恐れから「正解」を求めて多様性が減ると思ってるし
縛りのある方がバラエティに富むものが出来る気がするわ
スマブラとかそうやと思う

210: 20/12/16(水)09:58:23 ID:GTA

>>204
スマブラの縛りがいまいちわからん…

212: 20/12/16(水)09:59:04 ID:fNP

>>210
どこでも歩いていけるとかっていう要素がなく2Dのところで戦うっていう目的だけに縛るってことちゃう
知らんけど

163: 20/12/16(水)09:48:11 ID:GRp

もはやアクション性とオープンワールドは共存しないものと思ってる

165: 20/12/16(水)09:48:45 ID:fZT

ブレワイもアクションは微妙やからなぁ

169: 20/12/16(水)09:49:19 ID:ZJC

そもそもオープンワールドでやれることが限界迎えててもう既に末期なんよな

176: 20/12/16(水)09:50:39 ID:AeZ

>>169
ぶっちゃけ
「ＧＴＡの１０倍のマップでイベントは１００倍になりました！　すべての建物に入れるしすべての住人にセリフあります」
って言われて
それが実際にその通りだったとしても「面倒そうだしやらんでええか……」ってなるだけやろう品

185: 20/12/16(水)09:52:10 ID:ZJC

>>176
そのすべてを網羅できる人間なんて一握りやし、要素が増え続けたところでそこには限界が絶対あるからな

175: 20/12/16(水)09:50:37 ID:fZT

オープンワールドよりシームレスなARPGが好き
ダクソくらいがちょうどいい

180: 20/12/16(水)09:50:58 ID:ZJC

やれることがたくさんあるゲームより
やりたい事がきっちり出来るゲームこそ増えて欲しいわ

182: 20/12/16(水)09:51:53 ID:fZT

>>180
セキロと仁王2の違いやな

187: 20/12/16(水)09:52:38 ID:1zu

たとえオープンワールドにしてボリューム増やしたって、主人公に自由度を与えないとオープンワールドの意味がないからなぁ
ウィッチャーとかホライゾンとか、そういう意味で好きじゃないわ

196: 20/12/16(水)09:54:38 ID:wfX

第一インディーズのレベルがくっそ上がってるからメーカーが冒険しなくても素人が冒険するようになってるで

197: 20/12/16(水)09:54:46 ID:138

GTAが偉大すぎるししゃーない

202: 20/12/16(水)09:56:32 ID:1zu

ワイはスカイリムとかFalloutがオープンワールドのいい例だと思ってるんだわ
主人公のキャラクリやその動向自体を自分で操れるやろ？
でもウィッチャーや対馬は結局主人公が決まってるから自由度がない。そしてそういうゲームをオープンワールドにしたって探索やクエストが面倒になるだけ

206: 20/12/16(水)09:57:17 ID:AeZ

>>202
ワイはその辺は無駄にできること多くて面倒なダメなオープンワールドの例だと思ってるわ
初期の作品やから伝説にはなってるけどな

217: 20/12/16(水)09:59:39 ID:1zu

>>206
無駄にできる事あるけど、それがワイは面倒にならんかったな
正直スカイリムではロールプレイができるから、マップ歩くのだって楽しいしクエストも無視できるし、自分の好きなようにプレイできるんよ

207: 20/12/16(水)09:57:19 ID:GRp

>>202
やっぱりやらされてる感があかんのかね

214: 20/12/16(水)09:59:20 ID:ZJC

オープンワールドに何求めてるかで多分話が違ってくるんだろうな
ワイはトレジャーハントとか好きだから、そういう要素無いゲームは論外だわ

219: 20/12/16(水)10:00:18 ID:RXi

皆が納得するゲームとか無理ってわかるな

221: 20/12/16(水)10:00:59 ID:GRp

>>219
それでも大半が納得できるゲームは作れるから頑張って

225: 20/12/16(水)10:01:51 ID:U7w

あと数年したらオープンワールド離れとか起きそう

229: 20/12/16(水)10:02:32 ID:AeZ

ゲーム初期の伝説であるマリオやドラクエにせよ
ブレイクスルーを果たしたＦＦ７やＧＴＡにせよ
ユーザーが「こういうのを求めていた」っていうのものじゃなく
クリエイターの想像力がものすごいものを生んだってものやし
それこそワイらには想像もつかないような新しいものが出て来てくれるのを待つしかないんやろか

逆に「まさしくこういうゲームを待っていた！　期待通り！」って名作って存在する？

231: 20/12/16(水)10:03:02 ID:fNP

>>229
少なくともオープンワールドの方面にはないと思う

232: 20/12/16(水)10:03:03 ID:ZJC

本格的なゲームは日本では求められてないなもう
売上見てもぶつ森とかのゲームが圧倒的だわ

236: 20/12/16(水)10:04:01 ID:GRp

オープンワールドって未知の場所に何かありそうっていう期待感を煽らないとワクワクできないと思うワ

238: 20/12/16(水)10:04:20 ID:GTA

やっぱオープンワールドの系統はマイクラが最適解やったんやなって
あんなワクワクするゲーム中々ないねん

241: 20/12/16(水)10:04:56 ID:RXi

唯一要素あるから売れるわけちゃうしな
巨大ロボットに乗ってどこでもいけるオープンワールドは売れなかったし

242: 20/12/16(水)10:05:10 ID:GTA

>>241
ゼノクロ？

243: 20/12/16(水)10:05:18 ID:RXi

>>242
せや

246: 20/12/16(水)10:05:45 ID:ZJC

ゴーストオブツシマがクッソ売れたの見ても、じゃあ自由度が売りだから売れるかって言うとそうでもないよな

248: 20/12/16(水)10:05:51 ID:1zu

プレイヤーが主人公にどれだけ没入できるかだと思うけどな
そしてその没入にいろいろな選択肢や形があるほうが、そのゲームはオープンワールドに向いてる

251: 20/12/16(水)10:07:04 ID:AeZ

逆にガッチガチの一本道で成長要素も少ないけど
ＦＦ７Ｒとかメチャクチャ面白かったし感動したで
スラムからミッドガルをぼーっと眺めていろいろ想像を膨らまして悦に浸ってたわ

257: 20/12/16(水)10:07:41 ID:fNP

>>251
そもそもFFシリーズが好きとか思い出補正もありそう

263: 20/12/16(水)10:08:36 ID:AeZ

>>257
思い出補正は大いにあるな
あれこそまさに期待が形になったって感じだったわ

268: 20/12/16(水)10:09:53 ID:fNP

>>263
やっぱタイトルの力はデカいな
だからそれを連発するんやろけど

267: 20/12/16(水)10:09:43 ID:rlK

オープンワールドでもただただ広いだけでイベント少ないの見ると
オープンワールドにした意味は？ってなるわ

273: 20/12/16(水)10:11:06 ID:1zu

>>267
わかるわ。2周目なんてやったらひたすら退屈で面倒臭いだけだし

299: 20/12/16(水)10:16:10 ID:d9J

移動の楽しさはダントツでスパイダーマンやな
やることは単調やけどたまに移動だけしていたくなる

302: 20/12/16(水)10:16:19 ID:fNP

物語性無し→用意された物語を楽しむ→自分の行動で物語を作る

次は何が来るんやろ

306: 20/12/16(水)10:17:06 ID:1zu

>>302
自分が物語を作る

309: 20/12/16(水)10:17:19 ID:fNP

>>306
RPGツクール定期

315: 20/12/16(水)10:18:06 ID:eNv

>>306
プレイヤーにそんな能力ないと思うわ

320: 20/12/16(水)10:18:36 ID:AeZ

>>315
これ
自由度が高まるたびに薄くなってる感じ
ファンタジー世界を自由にビルドしたいならなろう小説書くわ
というか書いてるわ

330: 20/12/16(水)10:20:06 ID:RXi

昔のゲームのほうが世界は広かった

334: 20/12/16(水)10:20:40 ID:rlK

>>330
色々知りすぎたせいで逆に世界が狭まってむうんよな

336: 20/12/16(水)10:21:07 ID:fNP

>>330
色々手つかずやからね昔は

351: 20/12/16(水)10:24:19 ID:fNP

イッチは与えられた物語を楽しむのが好きなタイプなんやろ

354: 20/12/16(水)10:24:58 ID:RXi

いや世界広かったってのはまんまやぞ
今のゲームで世界中回るゲームとかドラクエくらいやん

362: 20/12/16(水)10:26:34 ID:AeZ

>>354
わかる
なんか変な受け取り方してる奴多いよな
世界中を旅するって感じが今はないって話やろ
１地方とか１つの町とかばっかりしかないってことやろ

575: 20/12/16(水)11:20:16 ID:fNP

既存のタイトル、オープンワールドの波にのるかそるかで割れてそう

579: 20/12/16(水)11:23:34 ID:EJT

>>575
なんか日本の会社がやると広くなっただけの薄味になりそうやし乗らんといて欲しい
やるならゼルダくらい気合い入れてくれんと

582: 20/12/16(水)11:24:29 ID:fNP

>>579
任天堂ほどのパワーが無いと成立しなさそう

589: 20/12/16(水)11:26:10 ID:EJT

>>582
まあ他の会社ではわざわざ一度完成したらスタッフ全員に休み与えてやらせて感想集めるとかせんやろしなぁ……

471: 20/12/16(水)10:43:42 ID:1z4

ドラゴンズドグマにはいけるやん！って思ったんやけどな
あの戦闘を広いマップでやりたいわ

475: 20/12/16(水)10:44:15 ID:vPt

どれもGTA5の完成度には誰も遠く及ばんな

引用元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608077166/