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運要素が全くないスポーツとかゲームってある?
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1: 2020/07/06(月) 01:22:02.73 ID:dQRqJDki0
将棋囲碁チェスあたり?

 

4: 2020/07/06(月) 01:23:14.78 ID:NOvt8ErT0
将棋は運あるよ
予習したことろが外れると負ける

 

8: 2020/07/06(月) 01:23:59.02 ID:V1oVo3o20

運要素が無いって同じメンツで戦えば必ず同じ人間が勝つってことやろ

多分ない

 

9: 2020/07/06(月) 01:24:24.03 ID:ysMm6dvQM
将棋の先攻後攻も運だろ

 

10: 2020/07/06(月) 01:24:34.55 ID:fc9fsxgl0
水泳競技は少ない方ちゃうか
屋内会場なら外気温とかあんま考えんでええし

 

12: 2020/07/06(月) 01:24:50.33 ID:ip9bh0BE0
まず運要素とは

 

17: 2020/07/06(月) 01:26:26.98 ID:Zl+3HbNba
>>12
まず運要素とわ、気力体力実力まぁ色々あるけどそれらに当て嵌まらない要素とでもいうのかな

 

398: 2020/07/06(月) 02:14:43.74 ID:NNI+S2JL0
>>12
人間の力ではどうすることもできない要素じゃね

 

439: 2020/07/06(月) 02:20:13.38 ID:JP7y2rsE0

>>12
仮に全く同一の能力を持った選手が対戦したとしても、偶然による有利不利が現実的な頻度で発生するルールかどうか?

これが発生するなら「運要素ある」と言える

 

13: 2020/07/06(月) 01:24:54.45 ID:UfZGtTv60
fpsって運あるのか?

 

15: 2020/07/06(月) 01:26:03.00 ID:dQRqJDki0
>>13
敵どこから出てくるかとかバトロワならアンチとか味方とか運ばっかやろ

 

16: 2020/07/06(月) 01:26:21.77 ID:mT/ffe/90
音ゲー

 

19: 2020/07/06(月) 01:27:00.15 ID:dpD7x4FE0
>>16
これ

 

31: 2020/07/06(月) 01:31:41.54 ID:3JF8VCGOK
>>16
ランカークラスなら実力が安定しているから運に左右されることは殆どないが、中途半端に上手い程度のやつは運に左右されることも多々ある。

 

18: 2020/07/06(月) 01:26:50.29 ID:qh5wuK5n0
あってもつまらんから有名にならん

 

21: 2020/07/06(月) 01:28:05.41 ID:fc9fsxgl0
敵との読み合いとか心理戦も運に含むなら
そもそも運要素が全くないスポーツはない

 

23: 2020/07/06(月) 01:28:59.60 ID:Zl+3HbNba
>>21
そら含まない

 

24: 2020/07/06(月) 01:29:16.47 ID:CmL4YrXM0
択問題じゃないクイズゲームなら運要素無いんちゃうか
歴史の記述とか数学とか
てかそれただの勉強やねんな

 

26: 2020/07/06(月) 01:30:07.81 ID:kJZeL9rM0
運って所詮準備不足の言い訳やから
素人から見て運要素でもやってる当事者にとっては実力ってパターンばっかりやろ

 

32: 2020/07/06(月) 01:31:42.32 ID:Zl+3HbNba
>>26
人間に全ての手順を準備することなんかむり
言い訳とかいう話ちゃう

 

45: 2020/07/06(月) 01:34:43.11 ID:/9pAENXw0
>>26
これスキージャンプには全然当てはまらんのだよな

 

66: 2020/07/06(月) 01:37:51.08 ID:rDE4ulHaa
>>45
そうなん?天候は?

 

76: 2020/07/06(月) 01:38:40.64 ID:/9pAENXw0
>>66
読み間違えてそうやな
するで

 

27: 2020/07/06(月) 01:30:15.02 ID:8oDj2CLL0
FPSの敵がどこから出てくるか分からないってのも運要素で考えてるなら運要素ない競技ないやろ

 

28: 2020/07/06(月) 01:31:17.04 ID:dddK3CKf0
ゴルフみたいな個人競技はだいぶ運要素少ないと思うが

 

34: 2020/07/06(月) 01:31:53.79 ID:V+PuGWApM
>>28
風や天気って運がある

 

38: 2020/07/06(月) 01:32:30.96 ID:JUMfk9ppa
ウエイトリフティング
水泳
100メートル走的な奴

 

44: 2020/07/06(月) 01:33:45.99 ID:f72V+9xC0
>>38
水泳ってレーンの違いって皆無なんやろか

 

58: 2020/07/06(月) 01:37:12.66 ID:fc9fsxgl0
>>44
波の影響とか全く無いとは言わん
けどどこまで行っても横波やから試合を左右する運にはならん

 

51: 2020/07/06(月) 01:35:53.11 ID:nTjYFVL80
>>38
100メートルは風速で参考記録になるかならないかあるから天候運あるで

 

57: 2020/07/06(月) 01:37:03.23 ID:JUMfk9ppa
>>51
あそっかー
風運があるいうなら運要素なしは屋内スポーツになるなじゃあ

 

41: 2020/07/06(月) 01:32:59.98 ID:nTjYFVL80
まず先後ある時点で運は絡むよな

 

48: 2020/07/06(月) 01:35:10.89 ID:A3rXLU620
卓球やバレーのネットインみたいな運に見えるものでも、ネットに当たって相手のコートに落ちるギリギリのところに打てたって意味では技術やしな

 

50: 2020/07/06(月) 01:35:49.46 ID:bSI+eP6F0
でも将棋って理想的な最強コンピュータが打ったら絶対負けないんちゃうん?
それは運要素ないって言っていいやろ

 

60: 2020/07/06(月) 01:37:21.73 ID:z9IG4FNs0
>>50
プロだと振り駒での前後の差がね

 

62: 2020/07/06(月) 01:37:25.52 ID:EY5zT8k30
重量上げとかは運要素ほぼゼロやろ?

 

84: 2020/07/06(月) 01:39:53.79 ID:/9pAENXw0
>>62
これ良さそうやな
詳しい人からしたら違うんかな

 

91: 2020/07/06(月) 01:40:57.48 ID:Zl+3HbNba
>>84
その日のメンタルも関わらん浅い競技なんけとか思うわ

 

96: 2020/07/06(月) 01:41:47.44 ID:BJT3Gd8S0
>>91
メンタルって運要素じゃなくね

 

97: 2020/07/06(月) 01:41:48.46 ID:bSI+eP6F0
>>84
持ち上げた瞬間スペる可能性あるやん

 

104: 2020/07/06(月) 01:42:44.68 ID:BJT3Gd8S0
>>97
そんなん言い出したら将棋だって対局中に心臓発作起こすかもしれんし

 

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72: 2020/07/06(月) 01:38:10.26 ID:JUMfk9ppa
むしろ運しかないのはスキージャンプよな
平昌五輪で散々思い知った

 

77: 2020/07/06(月) 01:38:55.51 ID:WdTzDS3Cd
如水館がリードしてた2試合がどっちも雨天ノーゲームになって、3試合目で相手に負けたやつは気の毒やったな

 

101: 2020/07/06(月) 01:42:26.89 ID:FsZvJWtZ0
運が関わらん競技ほどおもんないんやな

 

111: 2020/07/06(月) 01:43:33.85 ID:/9pAENXw0
>>101
練習の発表会に近くなるからな

 

102: 2020/07/06(月) 01:42:30.91 ID:MrxIpR58a
全く運要素がない競技なんてない
なぜなら人間のコンディション自体が運ゲーやから
体調管理はどれだけその運要素をなくせるかってだけの話

 

103: 2020/07/06(月) 01:42:35.50 ID:+wROwEj2a
体調とか体の故障も運とするなら
人間が関わるものでは無理やろ

 

110: 2020/07/06(月) 01:43:30.63 ID:74NREygdd
天候とか明らかな誤審みたいな自分の力じゃどうしようも無いもの以外運じゃないよ
メンタルもミラクルショットも怪我も全部技術の延長線上のもの

 

117: 2020/07/06(月) 01:44:22.15 ID:E9R2tIyU0
テニスって運あるんか?
先攻後攻の違いはありそうやけどセット数長けりゃあんま関係なさそうやし

 

130: 2020/07/06(月) 01:46:08.23 ID:RKpmrve10
>>117
ファーストサーブはめっちゃギリギリつくから
本人たちにとっては運みたいなところあるかもしれん
受ける側も読み間違えたらまず返せんやろし

 

134: 2020/07/06(月) 01:46:35.27 ID:/9pAENXw0
>>117
風と日差しぐらいかな

 

145: 2020/07/06(月) 01:47:44.28 ID:L0+adnRg0
>>117
実力差がある程度あれば運要素は少ないけど実力が近いとほぼその日の調子次第やな

 

119: 2020/07/06(月) 01:44:54.44 ID:nTjYFVL80
マグレ当たりとか運って言われるけど自分で行動して結果出してんならそら実力に入ってもいいとは思うわ
運っていうのは天候とか採点競技とか自分の行動の範疇でどうにもできんもんやろ

 

125: 2020/07/06(月) 01:45:25.54 ID:BJT3Gd8S0
>>119
これ

 

131: 2020/07/06(月) 01:46:10.33 ID:2npo1HA70
ラグビーやと番狂わせあんまりないけど
野球は最下位の阪神が首位の巨人に勝つことも普通にある面白い競技だよな

 

151: 2020/07/06(月) 01:48:18.90 ID:qPiDdUYA0
>>131
ラグビーはねえな
ボクシングもねえと思うけどな
実際ボクシングの番狂わせって聞いたことねえしな

 

138: 2020/07/06(月) 01:47:11.25 ID:xGzEMY7Gp
卓球とか運要素ほぼ無さそう

 

147: 2020/07/06(月) 01:47:49.08 ID:TzyvCZPrx
>>138
卓球はエッジボールも運ちゃう?

 

168: 2020/07/06(月) 01:49:54.44 ID:nTjYFVL80
>>147
自分は入れるつもりで打って実際ルール上入っとるんやから実力やろ

 

149: 2020/07/06(月) 01:48:06.80 ID:f72V+9xC0
ボーリングってレーン交代で投げるん?

 

165: 2020/07/06(月) 01:49:40.62 ID:dzBU13Lb0
>>149
せやで
2人でそれぞれ左右のレーンで投げて次は左右交代してって感じや

 

175: 2020/07/06(月) 01:51:09.86 ID:f72V+9xC0
>>165
やっぱ配慮してるんやね

 

174: 2020/07/06(月) 01:51:09.39 ID:JP7y2rsE0
ダーツは運の要素無いんじゃない?

 

192: 2020/07/06(月) 01:53:15.33 ID:obGwiTzh0
>>174
先行後攻がある

 

199: 2020/07/06(月) 01:53:55.76 ID:JP7y2rsE0
>>192
それで勝率変わるの?

 

214: 2020/07/06(月) 01:55:21.27 ID:obGwiTzh0
>>199
先行が有利らしいで

 

177: 2020/07/06(月) 01:51:19.98 ID:2npo1HA70
水泳もなんだかんだ前評判通りのガチガチの結果に終わるイメージ

 

189: 2020/07/06(月) 01:52:45.59 ID:BJT3Gd8S0
>>177
そらまあタイム系のやつは基本運要素少ないやろ
んでスコア系のやつは試合の総スコアが多いほど勝敗に影響する運要素が少ない

 

179: 2020/07/06(月) 01:51:33.21 ID:cMnoJ0X50
野球は運要素ないやろ
だからなんJで人気やのに

 

187: 2020/07/06(月) 01:52:34.24 ID:bEtjC6KFd
>>179
野球はかなり運要素デカイ方やで
だからシーズンで100試合以上もする
短期決戦がイマイチ盛り上がらんのもそれ

 

202: 2020/07/06(月) 01:54:24.60 ID:bSI+eP6F0
>>179
むしろ人気スポーツの中で一番運要素の塊やろ
何のために143試合もすると思ってんねん

 

185: 2020/07/06(月) 01:52:25.24 ID:/9pAENXw0
エッジボールは不規則変化で返すのが
めちゃくちゃ難しいから運が悪い扱いなんちゃう
狙ってやり続けるのも一流同士じゃ無理やろうけど

 

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190: 2020/07/06(月) 01:52:53.16 ID:iNTdIQgy0
スマブラとか運の要素なさそうやけど
なんかあんの

 

198: 2020/07/06(月) 01:53:46.47 ID:5YC9y8JOM
>>190
読み合いは運要素だと思う

 

206: 2020/07/06(月) 01:54:35.10 ID:QHGJO1MHa
>>198
読み合いが運とかお前脳溶けてるの?

 

211: 2020/07/06(月) 01:54:53.43 ID:JP7y2rsE0
>>198
読み合いは技術のうちでしょ
片方だけが有利不利になるわけじゃないんだし

 

203: 2020/07/06(月) 01:54:28.58 ID:QjIHg2s30
マラソンは一見運関係無さそうだけどキチガイ観客が乱入してきて邪魔されるケース画結構あるからな

 

217: 2020/07/06(月) 01:55:42.72 ID:JP7y2rsE0
>>203
屋外競技な時点で天候という運要素あるしね

 

236: 2020/07/06(月) 01:57:28.78 ID:BJT3Gd8S0
>>217
みんな条件一緒やしマラソンに関して言えば言うほどやと思うけどなあ
特定選手に落雷とかしたらさすがに運やけど

 

256: 2020/07/06(月) 01:59:30.79 ID:f72V+9xC0
>>236
局所的な突風でもなければみんな同じやな

 

241: 2020/07/06(月) 01:58:12.42 ID:2tK2J5ml0
格ゲー系の読み合い言うても要はジャンケンやからな
そこそこ運やと思うで

 

258: 2020/07/06(月) 01:59:35.40 ID:JP7y2rsE0
>>241
有利不利の差が生じないから、それは運とは違うでしょ

 

326: 2020/07/06(月) 02:07:30.92 ID:2tK2J5ml0
>>258
まあ場面単体じゃ何とも言えんな
択を通すための伏線を張ってたなら実力だし、何となく選んだのが通ったなら運やと思うで
とは言え個人的にはどの択を選ぶかって最終的に直感だと思とるからやっぱ運かなーと思うわ

 

372: 2020/07/06(月) 02:11:43.73 ID:JP7y2rsE0
>>326
例えばバカの一つ覚えみたいに下段攻撃ばっかりやってたら簡単にカウンター入れられるでしょ?
つまり自分のパターンを読まれない&相手のパターンを読むという技術の問題なわけで
ハイレベル同士の対戦ではお互いにパターンを読ませないのがデフォではあるけど、それでも一試合通しで見れば読んだ/読まれたという場面はあるんだから、それはやっぱり技術だと思うよ

 

265: 2020/07/06(月) 02:00:10.43 ID:RKpmrve10
アメスポはテレビ中継でのドラマ発生を意識してるのか
意図的に運要素の余地を残してる気がするわ
もちろん実力がそこそこ拮抗してることが前提やけど

 

302: 2020/07/06(月) 02:04:17.36 ID:2npo1HA70
運要素強い競技の方が普通に面白いよな

 

306: 2020/07/06(月) 02:04:45.09 ID:bSI+eP6F0
>>302
だから野球は面白いんやんな

 

314: 2020/07/06(月) 02:05:27.89 ID:vVaPPbayF
>>302
ジャイアントキリングは見てて面白いもんな

 

320: 2020/07/06(月) 02:06:39.37 ID:Ls4W6k3N0
>>302
運要素少ない競技の接戦>運要素大きい競技の接戦>運要素大きい競技の大差試合>運要素少ない競技の大差試合
やと思うわ

 

321: 2020/07/06(月) 02:06:50.37 ID:ZFnQDdcXr
ある
神経衰弱

 

333: 2020/07/06(月) 02:07:59.89 ID:bSI+eP6F0
>>321
最初の番で全部当てる確率がある時点でこれは運要素ある

 

338: 2020/07/06(月) 02:08:39.85 ID:I5jM3VPTa
逆に厳密に「プロ」がある対人競技で麻雀より運要素強いのって存在するんか?

 

378: 2020/07/06(月) 02:12:33.72 ID:bSI+eP6F0
>>338
麻雀って逆にある程度の局数重ねれば運要素かなり低い方ちゃう
数局なら完全なる運ゲーやけど

 

389: 2020/07/06(月) 02:14:08.89 ID:nTjYFVL80
>>378
1000回ほど対戦して実力差つかないゲームなんてないやろ…

 

397: 2020/07/06(月) 02:14:38.68 ID:bSI+eP6F0
>>389
せやな
アホやったわ

 

423: 2020/07/06(月) 02:18:13.46 ID:nJYdQRaS0

バスケとラグビーは残酷なスポーツ
実力差が一定以上あるとまずアップセットは起こらない

バスケ部だったけど強豪校がオールコートで当たってきた時の絶望感は凄まじくガチで拷問
40分続く周知プレイ

 

429: 2020/07/06(月) 02:19:14.89 ID:8UBgcHeP0
>>423
それでもバスケは完封負けってそうそうないけどラグビーは100-0とか平気で起こるからより残酷だと思う
ラグビーは実力差以上に一方的になりやすい

 

432: 2020/07/06(月) 02:19:26.80 ID:/9pAENXw0
>>423
ここら辺ってあんなに点差つくのにコールドゲームってないん?

 

440: 2020/07/06(月) 02:20:15.27 ID:8UBgcHeP0
>>432
時間たてば終わるからな

 

451: 2020/07/06(月) 02:21:19.21 ID:/9pAENXw0
>>440
それもそうか結構長いからキツイな

 

442: 2020/07/06(月) 02:20:30.97 ID:jqdWAgl90
囲碁や将棋も制限時間がなければ運は絡まないんだろうけど時間無くなった終盤は運ゲーや

 

460: 2020/07/06(月) 02:22:32.96 ID:8q9jU4Nv0
スポーツは大体運要素無いやろ
ゲームもボードゲームなら大体無い
デジタルなゲームなら格ゲーとかFPSとかでええんちゃう

 

409: 2020/07/06(月) 02:16:32.97 ID:PhlY4XTJa
野球は運ゲーにも程があるよな
だから140試合もやるんだけど、逆に言えばトーナメントとか短期決戦は全く向かん

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593966122/

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