エレン・イェーガー←こいつの事お前らどう思ってる？

23年11月10日03時14分

1: 2023/11/09(木) 23:12:38.71 ID:VKI8QL6p0

童貞のまま死んで可哀想

2: 2023/11/09(木) 23:13:39.76 ID:trceeYiR0

牢屋入ってた時の最後にかわいげを見せたエレンが忘れられん

8: 2023/11/09(木) 23:15:18.82 ID:cH7B6OrP0

最後の女々しいエレン好き

12: 2023/11/09(木) 23:17:11.39 ID:zowT9dloM

最期までキチガイやったなと
でも愛嬌あるやつだよ

26: 2023/11/09(木) 23:25:47.99 ID:VKI8QL6p0

外に人間いるやんけ…ガッカリだわ←えぇ…

37: 2023/11/09(木) 23:28:43.02 ID:oquuZ6Ia0

>>26
でも生まれた時から外にもう人間はいないと刷り込まれてさ
人類を壊滅に追い込んだ巨人を駆逐したらアルミンと話した理想の世界を探検出来ると夢見てさ
なのに実は外に普通に人間いてしかも自分たちを悪魔の末裔と憎悪してるとかしったらさ
そりゃがっかりして当然だよね

29: 2023/11/09(木) 23:26:42.95 ID:oquuZ6Ia0

でもエレンくんの頑張りのおかげでミカサが戦争と無縁な平和な世界で天寿全うできたよね？
ヒストリアが地獄を味わうこともなくなったよね？
ジャンも好きな人と結婚できたよね？
コニーのお母さんも人間に戻れたよね？

33: 2023/11/09(木) 23:27:53.74 ID:k80exg7A0

>>29
その代わり壁外人類8割しんだらしいけど😅

42: 2023/11/09(木) 23:30:48.12 ID:oquuZ6Ia0

>>33
他人やん？ワイらだってパレスチナの子供が虐殺されようと特に気にしないやん？
見知らぬ他人、それも理不尽に自分たちに憎悪向けてる敵よりも友人の方が大事なのは当然だよね？

50: 2023/11/09(木) 23:32:20.88 ID:QK9A8w9+d

>>42
当たり前やんな

39: 2023/11/09(木) 23:29:05.34 ID:7ge9fxZW0

>>29
すまん、サシャは死んだんだが？😅

43: 2023/11/09(木) 23:30:52.68 ID:/wRDkALQ0

>>39
あそこでエレンが笑ってた理由結局謎なの草

54: 2023/11/09(木) 23:32:48.64 ID:LpqDxQyJ0

>>43
「どう足掻いてもコイツ死んでて草」やぞ

52: 2023/11/09(木) 23:32:40.28 ID:FHwN4TjH0

10割殺しにしちゃうと今度はパラディ島内で外の利権争いで内戦起きるからアカンのやろな
同レベルの敵対国がおるという緊張感が残らんとあの結末にならんのやろな

74: 2023/11/09(木) 23:36:21.24 ID:GyXthRr9d

単なる舞台装置マンだったのに最後に実は女々しい人間味があってぇ…とかやり出すの最高に滑ってたな

77: 2023/11/09(木) 23:38:09.22 ID:54o4pXzR0

>>74
滑るとかじゃなく読者やアニメ視聴者が虐殺肯定して頭イェーガーになるのを抑止するためにカッコ悪くせんとあかんだけやろ
殺人鬼の夜神月を最後ぶざまにしたのと同じ理屈やろ
少年漫画やぞ

82: 2023/11/09(木) 23:40:00.57 ID:GyXthRr9d

>>77
頭イエーガーのやつほどあれを好意的に受け入れてるようやけど

87: 2023/11/09(木) 23:41:18.08 ID:54o4pXzR0

>>82
それは読者の自由や
作品として大量殺人鬼や虐殺実行犯を美化してクールなキャラにするのがあかんわけや

79: 2023/11/09(木) 23:38:41.62 ID:SzSMSc12d

海までは王道主人公してた

99: 2023/11/09(木) 23:44:45.85 ID:eix4p4s70

ミカサと素直にやってればかなり結果はかわってたやろな

103: 2023/11/09(木) 23:46:16.61 ID:FHwN4TjH0

>>99
素直にやった結果が二人で逃亡して寿命尽きる＆パラディ島壊滅エンドやぞ

108: 2023/11/09(木) 23:47:28.98 ID:W1YFjgTA0

進撃の巨人とか「仕方なかった」の連続やし
エレンらはようやっとるよ

110: 2023/11/09(木) 23:48:56.84 ID:yC/VFaqo0

最終的にユミルから奴隷の役割を押し付けられたエレン哀れすぎるやろ
ユミルはやりたい放題して見たいもん見れて成仏やし

126: 2023/11/09(木) 23:52:46.29 ID:QZnOL4Sx0

>>110
ユミルちゃんやりたい放題やったな
最後実は王様愛してたとかなんやねん
豚を逃したとこはすこ

216: 2023/11/10(金) 00:13:15.08 ID:ZVcRrJ4K0

ユミルが実は自分で豚逃してましたはどういう描写なんや？
自業自得ってこと？

246: 2023/11/10(金) 00:18:15.68 ID:ePcqxePO0

>>216
豚さんわたしみたいに籠に囲われてかわいそだから出してやるのです
ああいう突発的な行動もエレンでいうただやりたかったっていう衝動的なもんなんやろな

256: 2023/11/10(金) 00:20:52.58 ID:ZVcRrJ4K0

>>246
ユミルも16でそういう時期だったのかもな

226: 2023/11/10(金) 00:14:40.71 ID:n+eZTLZl0

未来の記憶見る＆アルミンが見せてくれた世界と現実の世界が違って絶望
このコンボされて世界を平にする力あったら半分くらいの人間はああするだろうな

251: 2023/11/10(金) 00:19:01.62 ID:sp7pTKRz0

正直、幸せになってほしかったで
アニ達に長生きしてくれって言い残してたの悲C

260: 2023/11/10(金) 00:21:25.98 ID:ePcqxePO0

初代がトチ狂って娘に母親カニバらせるとかまでやらなかったら
一代限りの能力やったんやろな巨人化

274: 2023/11/10(金) 00:23:42.75 ID:QkP11iMk0

>>260
あの王は為政者としは完璧過ぎるから別にトチ狂ってないやろ
むしろ有能過ぎるわ
あの判断のおかげで2000年近くエルディア帝国が世界の覇者やし
一番ゴミなんは島に引きこもりだしたパラディ島の初代王な

266: 2023/11/10(金) 00:22:35.79 ID:Be2GuY5i0

ていうかヒストリアの掌にキスした時よくあの表情だけで我慢できたな
ワイならションベン漏らしながら喚き散らかしてるわ

303: 2023/11/10(金) 00:30:55.52 ID:KYA/4EzZ0

エレンがやさぐれないままずっと熱血系みたいなままで見てみたかった

308: 2023/11/10(金) 00:31:46.20 ID:GkJkRsAp0

>>303
あのネタバレ受けて熱血メンタル保ててたらほんまモンの化け物やな

305: 2023/11/10(金) 00:31:33.99 ID:ZVcRrJ4K0

アニやライナーがいないと最後ミカサとアルミンが生き残れないし
サシャを殺さないとガビの改心イベが起こらないし

やっぱり「仕方ない」で進み続ける物語なんやなって

314: 2023/11/10(金) 00:32:51.52 ID:ePcqxePO0

>>305
ベルトルトを野良巨人に食わせたらアカン…せや母親にヘイト向けたろ！とか初期からやってるし
今の結末までたどり着くためのフラグ管理めっちゃ手間かけてそうよな
決定された未来だから別に管理とかいらんのやろけど

332: 2023/11/10(金) 00:36:08.57 ID:ePcqxePO0

ラストの戦争シーン原作に無かったミサイルの雨で徹底的に破壊してるの酷いシーンなのにギャグシーンに見えた

338: 2023/11/10(金) 00:37:14.01 ID:GkJkRsAp0

>>332
エンディングのところの映像なら単行本の通りなんだけど映像化されたらちょっとチープになったよな

383: 2023/11/10(金) 00:44:49.94 ID:n+eZTLZl0

進撃の35巻で時系列年表とか出してくれたら嬉しい
あのミサイルが降ってた時代が何十年後か何百年後なのか気になる

414: 2023/11/10(金) 00:52:17.32 ID:Be2GuY5i0

8割踏み潰したわりに復興早すぎだから
インドみたいな人口密集地ばっかり破壊した可能性はある

417: 2023/11/10(金) 00:53:25.32 ID:+Nk45U0K0

>>414
マーレの軍港潰してからスラトア要塞狙ってるから間違いなく優先順位はあるやろな

418: 2023/11/10(金) 00:53:45.85 ID:RSynICuHM

>>414
言うて8割殺されるとか死ぬとか中国史じゃよくあるけど200年ぐらいで回復するぞ

429: 2023/11/10(金) 00:57:17.04 ID:+Nk45U0K0

>>418
そもそもトバカタストロフとか言う人類を1万人までにした噴火があるとか言われとるからな

469: 2023/11/10(金) 01:05:38.20 ID:lAMf+M5d0

実際エレンの大虐殺が無かったら巨人化能力無くしてもすぐに他の国に蹂躙されるしパワーバランス揃えるための大虐殺は不可避なんだよな

475: 2023/11/10(金) 01:07:10.70 ID:F+DZGAiOM

>>469
軍港潰して50年時間稼ぎする話覚えてなさそう
お前はムカつく敵を蹂躙してスカッとしたい！ってなろう思考でしか読めないから理解できんのだろ

488: 2023/11/10(金) 01:10:08.67 ID:+Nk45U0K0

>>475
俺も軍港とか軍事施設だけ潰すの肯定派だけどそれだと民間の工場とかが潰れてないからまた数年以内に復興されて意味ないんじゃないかとも思う

478: 2023/11/10(金) 01:08:19.56 ID:ePcqxePO0

>>469
外と壁のパワーバランスを合わせた結果が外の8割潰しみたいやしな
10割にしちゃうと今度はイキリ立ってる壁内が戦う相手がおらんせいで内戦に発展しそうやし
何より、一番に守るべき104期生の安全が保障されなくなるのよな

508: 2023/11/10(金) 01:13:33.20 ID:kV3f4L4/0

エレン達の寿命が短くて時間無いのと
ヒストリアとその子孫達に親と子で食って食われるような運命を背をわせたくなかった
これらの条件で本編よりええ結末迎える方法はあったんやろうか
エルディア生きてても絶対王家犠牲にするわ

515: 2023/11/10(金) 01:15:11.33 ID:TRmVzbUJ0

これって単なる対話不能な生存競争やろ？
動物の種同士の争いみたいなもんだから善悪の概念とかねーよ

524: 2023/11/10(金) 01:16:26.65 ID:HLxkuNZWr

>>515
せやで
話し合えばなんとかなる！とかいう頭アルレルトはアホみたいに口動かすだけだけど巨人とかいうのが存在する時点で話し合いで平和なんか無理や
仮に実現できたとしてもそのためにはヒストリアとその子孫が犠牲になり続けるのが絶対条件だから意味ない

585: 2023/11/10(金) 01:26:15.65 ID:HmBDA51P0

>>524
しかしそんなもんを作り物のお話で延々見せられてもな

605: 2023/11/10(金) 01:31:18.13 ID:TRmVzbUJ0

>>585
そこが賛否両論のポイントやな
やっぱキャラの質が高くて主要人物ほぼ全員に愛着持ってる人が多かったんだろうな
進撃の世界観ならバッドエンドやビターエンドが似合うって建前がありつつもハッピーエンドを目指して欲しかった人が思いの外多かった

641: 2023/11/10(金) 01:39:40.64 ID:XPRozMk30

>>605
これやな
ワイも最後しっくり来なかった一人やけど
ビタエンならビタエンドなりになにか欲しかったでのが本音や

531: 2023/11/10(金) 01:17:21.18 ID:TRmVzbUJ0

読者からも代案出ないし舞台装置としての設定に穴が無いくらい完成度高かったんやろ
語る事があるとすれば地ならしで踏み潰すのが8割と10割ならどっちが良かったかくらい
後者ならエレン生存出来たし、生き残りの壁内人類の争いと言っても規模が小さすぎやろ

550: 2023/11/10(金) 01:19:56.84 ID:HLxkuNZWr

>>531
10割踏み潰してエレンが生き残ってもミカサに殺されないなら寿命ですぐ死んでしまう
未来が決まってなかったとしてもエレンはミカサに殺されるかその後早死にの２択しかないな

581: 2023/11/10(金) 01:25:28.68 ID:TRmVzbUJ0

>>550
10割の方は少しミカサと過ごせる時間が増えて子供作れる分だけマシと見てそこで満足するか、
10割踏み潰した後にユミルと交渉する道筋を見付けてエレン生存ルートまで目指すかのどっちかだな
後者の方が後付け設定で何とかなりそうだけど、エレンが死んでビターエンドになるのはある意味地ならしを肯定しないという読者に対する対外的なポーズという意味もあるからメタ的な部分の方が大きな課題だな
対話不能な生存競争のシミュレーションって割り切れない人も多いだろうし

604: 2023/11/10(金) 01:31:10.95 ID:wtPG6MAa0

「ヒストリアを地獄に落として〜」みたいなやつイマイチよく分からんかった
具体的に何をしたらヒストリアが地獄に落ちるの？

627: 2023/11/10(金) 01:37:34.32 ID:kV3f4L4/0

>>604
王家の人間が巨人化しないとダメやからヒストリアとその子供は最低犠牲にしないとあかんこと
ジークも王家の人間やけど寿命少ないからダメやったはず

621: 2023/11/10(金) 01:36:27.96 ID:WiFONAVA0

エレンは巨人の呪いを消した功績者なんだが

630: 2023/11/10(金) 01:37:40.93 ID:UWCbD2Nor

>>621
これやね
島を守ったとかミカサたちの未来とかよりも巨人を消したのが一番の功績やわ

642: 2023/11/10(金) 01:39:57.02 ID:qjQvUltP0

>>630
巨人の力がなくても人類は争いをやめなかったみたいやし、仲間の寿命を伸ばしつつ争いの火種をひとつ消しただけやん

と思ったけどそれでも十分すごいな

716: 2023/11/10(金) 01:57:36.52 ID:E7pU6NGO0