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なぜギルティギアは格ゲーの覇権をとれないのか?
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1: 2022/01/10(月) 08:33:02.96 ID:MhTQ07+sp
ストリートファイターよりずっと面白いじゃん

 

129: 2022/01/10(月) 18:23:21.96 ID:lox3bcGC0
>>1
コンボゲーは初心者からするとハードルが高くて面倒くさい

 

2: 2022/01/10(月) 08:37:18.16 ID:HOqXFMIl0
GGXXで覇権取ったろ
そこがピークでもあったが

 

4: 2022/01/10(月) 08:39:11.88 ID:Fs0K2J9u0
Xからほとんど進歩してないよな
見せ方を工夫しただけ

 

9: 2022/01/10(月) 08:46:02.57 ID:5j2SxQoVa
Xから青リロまでは可能性あったと思う

 

15: 2022/01/10(月) 08:51:35.86 ID:LrOo8q+Ba
格ゲーの覇権とか誰も気にしないから

 

36: 2022/01/10(月) 09:25:17.59 ID:TyYhM1jN0
>>15
地方のローカル線が過去最高益出しましたー!!程度の派遣

 

21: 2022/01/10(月) 08:58:01.23 ID:M+iy7RkW0

やった事ない人が見て、
わかりにくい。

操作が複雑とか原因は、
いくつもあるけど。

まぁ、
ストリートファイターは、
よく出来てると感じる。

 

22: 2022/01/10(月) 08:59:24.69 ID:zR4U/nNH0
キャラに知名度が無さ過ぎると思う

 

24: 2022/01/10(月) 09:00:16.27 ID:OXENI8g/0
XXは衝撃的だった
痛いセンスの塊みたいなのが厨二心を刺激した
まだヲタがオープンじゃなかった時期だからな

 

26: 2022/01/10(月) 09:01:52.24 ID:YhU23SB80
何をやってるのかよくわからないね、動画勢にはつらい

 

27: 2022/01/10(月) 09:04:16.05 ID:YV9lOCn00
X~XXはマジで良かったと思う
イスカ~2辺りでちょっと迷走感が出て沈んだイメージ

 

30: 2022/01/10(月) 09:05:29.39 ID:LKKatRsj0
アークって同じような格ゲーしか作れないんだよな
キャラが増えて勢い出始めたら必ずリストラ入るし

 

32: 2022/01/10(月) 09:22:38.74 ID:dyJ2ppn4d
だんだん海外勢の比率が上がってきてるが、何故今ここで海外に受け入れられたのか謎な作品
同じアークのブレイブルーも稼働当初は全然見向きもされなかったの

 

34: 2022/01/10(月) 09:23:18.68 ID:p2zTQ33D0
>>32
ゴボでアークの名前が売れたから

 

47: 2022/01/10(月) 10:15:58.34 ID:NWUYjcO3d
海外で急に人気でたのは今作からネット対戦のラグが減ったからだよ
今までのは日本国内ですら北海道と沖縄で対戦するとカクついたけど
今作は日本の東京からアメリカ西海岸の人とやってもラグが少ないくらいだから
自国内でも西海岸と東海岸で対戦して試合にならないのが普通だった海外にとって今作のネット対戦は衝撃だった
オンライン対戦に関してはアークはカプコンの数段上をいってるよ
ランクマの仕様はゴミクソだけど

 

40: 2022/01/10(月) 09:35:13.47 ID:4iKTIB+ha
見づらい
背景とキャラが同じ彩度と明度だからカモフラージュかっていうくらいキャラが背景に溶け込んでてシルエットが見分けられない
クソデカエフェクトにも阻まれてキャラが何してるかわからない
暗闇にエフェクトだけ派手に炸裂する瞬獄殺を見せられてるのと同じ
最近のは3Dなのにコマ抜きすぎ
昔の2Dを疑似的に再現するにしてもあれはやりすぎ

 

52: 2022/01/10(月) 10:30:35.67 ID:XD2tzm/70

ロビーが年々劣化していくのはなんなん?

ストライブのロビーが糞すぎて糞すぎて

 

70: 2022/01/10(月) 11:32:29.96 ID:PEIcpYxk0
>>52
ロビー関連は本気で擁護できない
必要なのは最速で必要な情報がみれて
適正なランクとマッチングすることなのに
年々退化していくのはほんと謎
そりゃパソリロが最強とかいわれるわ

 

61: 2022/01/10(月) 11:04:38.40 ID:0P9DwRj50
スタイリッシュ格ゲーが当時は珍しかったからさあ
まぁ今はドラゴボファイターズ路線がメインでしょ
ギルティはコラボ用の技術デモみたいなもん
世界的人気のキャラ借りて格ゲー作ればいい
カプコンはもうやる気なさそうだしマーブルに頼んでみたら

 

62: 2022/01/10(月) 11:06:26.80 ID:fzJCLGz80
技術があっても格ゲー以外作れないんじゃ終わりだよ

 

72: 2022/01/10(月) 11:34:09.51 ID:ZzT4BjUt0
>>62
あの3D技術は横スクか2D格闘でしか使えないしね

 

64: 2022/01/10(月) 11:15:05.63 ID:fWadZBu1a
まだ完結してなかったんか

 

69: 2022/01/10(月) 11:30:51.91 ID:PEIcpYxk0
キャラと絵は一級品
システムもぶっちぎりで磨きかかってたのに
最新作は大味なバランスにしたのがあかんわ
これで初心者やってくれると勘違いしてるし

 

74: 2022/01/10(月) 11:42:32.93 ID:TvNmKUJQ0

格ゲー×ノベルゲー
オワコンにオワコン重ねれば、そりゃ超絶オワコンになる。
格ゲーやりたい層にはノベル部分受けないし、ノベルやりたい奴には格ゲーは受け付けない。
格ゲーが好きでノベルゲーも受け入れられる、超絶ニッチな層にしか訴求出来ない時点でダメなんだろう。

格ゲー部分は省略できるんだっけ?、ノベル部分は飛ばせばいいとは思うかもしれないけど、要素があるのに省かないといけない時点で損した感覚になるのも良くない。
まぁそもそもノベル部分も複雑になりすぎて訳分からないことになっているのも問題だろうな。

 

86: 2022/01/10(月) 12:25:00.32 ID:jeXcDUhIM

中田ソルに不満なかったけど今回はリベレーターまでと声の感じが全然違うのが気になる
無闇にねっとりしてるというか…一瞬「声優変わった?」て本気で思った

>>74
GGxrd以降のストーリーは完全に見るだけのアニメだぞ
30分アニメ1クール見るのと変わらんぐらい

 

90: 2022/01/10(月) 12:32:43.77 ID:Fs0K2J9u0
>>86
歳取るとスラスラ喋れなくなるから
声色は作れてもねっとりになるのは避けられない

 

75: 2022/01/10(月) 11:46:31.23 ID:qMQ73uhSd
アークのゲームってとりあえずちょっと遊んでみようという初心者に対してゲンナリさせる仕様が多すぎないかと思う
ひたすら固めて中段下段の高速択を強制してくるとか
システム的なキャンセルが強すぎて初心者がワンチャンを掴む余地を潰しているとか
攻略サイトを見てシステムを理解してキャラごとのぼったくりポイントを知っておかないとあまりにも一方的な試合になりすぎるから
ちょっと遊んで面白いから記事を読んでもっと上手くなるというサイクルじゃなくて記事を読んでから初めて遊び始める人間しか残らない
だからといってアークが"初心者向け"だとしているシステムも雑すぎて面白くないから新規も定着しない

 

77: 2022/01/10(月) 11:49:47.39 ID:PEIcpYxk0
ギルティは新作が海外で売れたけど
システムかえたからウケたのではなく
ビジュアルやグラがうけたんだよな
既存の路線をブラッシュアップして今のビジュアルのっけたほうが好評になると思うわ

 

78: 2022/01/10(月) 11:53:33.35 ID:UV15LuqQ0
スマブラみたいに一般人が遊ばないと覇権取れんだろ

 

84: 2022/01/10(月) 12:17:59.85 ID:JhifTKEw0
声優一新しないと
ガワだけ若くて中身おっさんオバサンだらけできつい

 

92: 2022/01/10(月) 12:36:18.68 ID:BW7iivIN0
アニメだからこれにつきるな
セイユウガー言ってる時点でニッチ需要しかないでしょ

 

102: 2022/01/10(月) 14:08:21.67 ID:9UsobN910
キャラがオタ臭い
コンボが長くてダルい
これは近年のストリートファイターにも言えるけど長え演出はいらねえ。
超必的な物なんてピカーン、ズバババぐらいで良いんだよ

 

103: 2022/01/10(月) 14:15:15.46 ID:BvynXNpm0

演出って何でどんどん長くなるんだろうな

スト4も初期キャラのウルコンは
滅!とか言ってアップになるとこだけが演出なのに
後期の殺意や鬼は同じ波動系ウルコンすらも
出すときだけじゃなく、ヒット時も長い演出入るんだよ

 

108: 2022/01/10(月) 14:32:52.90 ID:tHPcLNhi0
>>103
というかスト4とスト5が異様に演出長いのが多いだけで、
そのへんと比べたらギルティギアはかなりマシな方

 

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106: 2022/01/10(月) 14:27:41.84 ID:IN2icCES0
シリーズの顔になる有名キャラが居ない
なんかどれもパッとしないよな

 

107: 2022/01/10(月) 14:28:38.05 ID:DD7B2Qrg0
そろそろギルティギア2の路線行けんか?

 

111: 2022/01/10(月) 14:56:06.28 ID:VuoQne1K0
>>107
アークって対戦格ゲー以外のマトモなアクションゲーム
作った実績あるのか?

 

114: 2022/01/10(月) 15:28:15.43 ID:oQLBEP8m0
ギルティギア2は完成度高いぞ
ただ戦略要素がかなり強いのにパッと見が無双っぽかったりとっつきが悪すぎたりでそりゃ一般ウケしないよねって

 

109: 2022/01/10(月) 14:44:51.28 ID:t7vAh7Ju0
ゲームよりギルティ伊藤のが有名だろ

 

110: 2022/01/10(月) 14:52:43.73 ID:bw6C4iAw0
>>109
フランス大会チャンピオン様だからな

 

115: 2022/01/10(月) 15:35:10.09 ID:Id7PD7Ki0
初心者お断りの複雑なシステムって言われるけど
チュートリアルとか一人で遊べるストーリーモードが充実してて
かなり初心者に考慮してる感じ

 

117: 2022/01/10(月) 17:10:17.99 ID:xtfuv09Jr
最新作が初心者意識しつつプロゲーマーに遊んでもらう事を考え、見てるだけのエアプも楽しめるように考えた
結果が演出派手なだけで動かしてて楽しくない格ゲーの出来上がり

 

118: 2022/01/10(月) 17:24:20.62 ID:7JZmFC7G0
>>117
ほんとこれ
やってもいない初心者とプロゲーマーに気を使って大半のプレイヤーを切り捨てた
最近こんなゲーム多すぎ

 

120: 2022/01/10(月) 17:28:56.08 ID:P7QSWB/D0
ギルティギア2ってオンライン対戦周りがMSのサポートがいたから出来た内容だったみたいで
アレ1作だけで終わってしまったからな
ギルティギア2は好きだったけど
ギルティギア2みたいな対戦ゲームをアークだけで作るのは無理だったろ

 

126: 2022/01/10(月) 18:17:24.26 ID:mcI83LKe0

>>120
あれの2on2は面白かった
マップをダッシュで駆け回るのが気持ちいい

ただ大半の人がギルティに求めてたのとは違ったからなー

 

128: 2022/01/10(月) 18:22:03.65 ID:P7QSWB/D0
>>126
ギルティギア2はランクマの1vs1よりもプレマの2vs2ばかりやってたな
1vs1はどうしてもプレイヤーの力量で一方的になるからやっててそこまで面白くなかったしな
なんだかんだであの当時は替えが効かない対戦ゲーだった

 

139: 2022/01/10(月) 20:12:56.26 ID:CbkshmSCd
>>128
MOBAというジャンルが確立する前に出た怪作よな
売上理由に続編が出ることはなかったが定期的にアップデートされてたらどうなってたのだろうと思わずにいられない

 

125: 2022/01/10(月) 18:11:30.29 ID:XK+Tcuji0
今作のギルティから入った新規やけど、これでやりやすい格ゲーって時点で流行りようないわ
操作できるようになるまで面倒くさすぎる上に
対戦以外やることないわ、スマブラみたいにルールやシステムをカスタマイズする遊び心もない(常にゲージMAXとか)
任天堂の爪垢煎じて飲んどけ

 

130: 2022/01/10(月) 18:28:16.44 ID:tHPcLNhi0
>>125
まあ操作とシステム面は夏に出るDNF Duelがかなりスマブラ寄りだったから、今後はあっち方面になるだろ
ルールのカスタマイズはプレマでルームタイプをトレーニングにして、
トレモメニューでやりたい設定してからラウンドコールをありにするとできる

 

165: 2022/01/11(火) 03:21:28.69 ID:M3YZsBM60
ただアークにはドラゴンボールやらアラド戦記やら大きなところから仕事が入ってきてるからね
ゲーム的には成功とはいえないけど確かな技術は持っているよ
商売が下手ってこういう事なんだろうね、そこまでセガの意志を引き継がんでもいいのにw

 

166: 2022/01/11(火) 08:53:24.77 ID:Q2KHIcSY0
ギルティギアX~XXはハイレゾ解像度の凄い最先端格ゲーって感じで当時の人気一番だっただろ
既に格ゲーが廃れてきた時期だったとはいえ

 

171: 2022/01/11(火) 09:58:17.03 ID:utD3WJZG0
>>166
丁度カプコンが格ゲー作らなくなった時期に滑り込んでたな、GGXX

 

167: 2022/01/11(火) 09:25:39.67 ID:ceoVWZ3y0
ギルティギアゼクス~イグゼクスの頃がピークだったけど
その後イグゼクスに毛のはえたスラッシュだのアクセントコアだの言ってるうちにコンテンツの価値を消費し尽した

 

168: 2022/01/11(火) 09:31:56.81 ID:b4FGWOImd
Xrdはスト5の失敗を筆頭に他の格ゲーも衰退期に入ってたからユーザーも多かったし盛り上がってた
でもストライブで全てが終わった
あれやるぐらいならスト5やるわ

 

169: 2022/01/11(火) 09:35:31.11 ID:Q2KHIcSY0
>>168
ストライヴで今まで3Dモデル作ってたキャラ一新してたの本当に謎

 

173: 2022/01/11(火) 10:13:12.19 ID:I081dw+Ja
キャラを新作でどんどん入れ替えるのは悪手だったと思うわ
得意キャラ消されたらもうやってられないでそのまま離れるもん

 

引用元: https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1641771182/

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