1: 2022/03/24(木) 13:36:17.63 ID:8QWbKRJm0
eスポーツラボの今日のトークテーマは
【なぜeスポーツ関連サービスはうまくいかなったのか?】
大会マッチング、コーチング、ゲーミングハウス、WEBメディアなど、eスポーツブームに生まれて消えていった「しくじり案件」を振り返り、これから生き残るサービスを考えます。https://t.co/F78FyiTmfk
— 但木 一真 Kazuma Tadaki (@k_tadaki) March 24, 2022
（笑）
「うまくいかなかった」は確定なんですね https://t.co/ZZjuuXQ31e— 木曽崇@国際カジノ研究所：「飯テロ」注意報発令中 (@takashikiso) March 24, 2022
2: 2022/03/24(木) 13:37:04.62 ID:8QWbKRJm0
日本が遅れたのは法律が邪魔なんやー
法律回避すればすぐおいつくわーeスポーツ元年やー
じゃ、なかった。 https://t.co/ptXfbwXu9T— 章姫 (@ishigakiichigo) March 24, 2022
3: 2022/03/24(木) 13:38:47.99 ID:3om2gFtgd
浜村がトップだから任天堂に無視された
この時点でおわり
おしまい
この時点でおわり
おしまい
54: 2022/03/24(木) 14:07:35.96 ID:7K9O1Y7JH
>>3
任天堂はいずれにしろeスポはやらんやろ
任天堂はいずれにしろeスポはやらんやろ
221: 2022/03/24(木) 17:01:03.55 ID:X+PeEFnR0
>>54
そんなこともないだろ
スプラとかスマブラとかガチガチにやってる
他と歩調を合わせる気がないだけ
そんなこともないだろ
スプラとかスマブラとかガチガチにやってる
他と歩調を合わせる気がないだけ
4: 2022/03/24(木) 13:39:39.54 ID:LX3AGjA1r
利権を嫌がったゲーマーが逃げ出したから
12: 2022/03/24(木) 13:42:21.15 ID:3om2gFtgd
日本でスマブラ スプラ マリカ ポケモン無しで成り立つわけ無いだろ
誰が見るんだよ格ゲーなんてよ
誰が見るんだよ格ゲーなんてよ
15: 2022/03/24(木) 13:46:46.91 ID:Irx1ZM+k0
格ゲーメインに据えてる時点で先は見えてたな
プレイヤー人口激減どころか消滅寸前なのに
そういうのは大衆が関心持ってるジャンルでやれよ
プロスポーツ言うなら客集めてなんぼだろが
プレイヤー人口激減どころか消滅寸前なのに
そういうのは大衆が関心持ってるジャンルでやれよ
プロスポーツ言うなら客集めてなんぼだろが
16: 2022/03/24(木) 13:46:52.59 ID:cetmOLcia
選手が主役であって利権団体が先頭に立っちゃダメ
17: 2022/03/24(木) 13:47:05.34 ID:4ezVbv0mr
JESUの主要企業がeスポとしてゴリ推してるゲームやったことある？
全く面白くないぞ
特にストVは酷いから
これが全てw
全く面白くないぞ
特にストVは酷いから
これが全てw
※
ライセンス認定タイトル
https://jesu.or.jp/contents/license_system/#license_ttl
43: 2022/03/24(木) 13:59:14.39 ID:+hN00dkI0
>>17
スト５の大会は数万人が見ることもあるけど
今steamで同時接続２０００もいかないしなぁ
スト５の大会は数万人が見ることもあるけど
今steamで同時接続２０００もいかないしなぁ
18: 2022/03/24(木) 13:47:29.36 ID:hbazOMN/r
JeSUなんてもの立ち上げた欲深い連中と
それを許容した業界の一部の大手メーカー
これが失敗の原因
それを許容した業界の一部の大手メーカー
これが失敗の原因
20: 2022/03/24(木) 13:49:07.10 ID:3om2gFtgd
ユーザーの利益より利権を優先して自爆する
ジャパンあるあるでしょう
ジャパンあるあるでしょう
22: 2022/03/24(木) 13:49:20.98 ID:3rGL98Jy0
初めから成功の目はほぼなかったろ
ユーチューバー集めたゲーム大会のが成功するんじゃねぇの
ユーチューバー集めたゲーム大会のが成功するんじゃねぇの
23: 2022/03/24(木) 13:49:33.14 ID:9wg70hVP0
フォートナイトもエーペックスもないJeSU
JeSUの資格持ってないプロゲーマーのほうが稼げてるまであるのが凄いよな
存在価値ねーじゃん
JeSUの資格持ってないプロゲーマーのほうが稼げてるまであるのが凄いよな
存在価値ねーじゃん
24: 2022/03/24(木) 13:50:17.14 ID:CA3yoL0Mr
胡散臭を取り除く気皆無だったよな
25: 2022/03/24(木) 13:50:31.67 ID:54YTb1F80
eスポは誰もやってない過疎ゴミゲーを盛り上げる魔法の言葉じゃないから
31: 2022/03/24(木) 13:53:02.00 ID:ofWnIwfaM
客の多いゲームじゃなく
廃れたゲームの延命に利用しようと考えた時点で先はなかった
歌謡界で言えば演歌名人大会ばかりやってるようなもん
廃れたゲームの延命に利用しようと考えた時点で先はなかった
歌謡界で言えば演歌名人大会ばかりやってるようなもん
33: 2022/03/24(木) 13:53:30.53 ID:twXPQml10
バーチャファイターはセガ自前で
公式戦やってて好感もてたわ
この手の全国大会古くから運営してるだけあって
解ってる
こんな選手のやりがい搾取目的の浜村団体なんて
最初から要らないんだよ
37: 2022/03/24(木) 13:56:08.10 ID:8QWbKRJm0
日本におけるガソリン車とEVのせめぎ合いみたいな問題よね。トヨタみたいに既存ビジネスを毀損したとしても、向こうの市場に突き抜けるんだ、っていう決断が出来るような主要なプレイヤーが出てこなかった、残念。
— 木曽崇@国際カジノ研究所：「飯テロ」注意報発令中 (@takashikiso) March 24, 2022
38: 2022/03/24(木) 13:56:11.81 ID:9wg70hVP0
日本eスポーツは一人のウソによって1年半遅れた
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20200129-00160856
50: 2022/03/24(木) 14:04:37.89 ID:RMjkGIXg0
国産ゲームは人気タイトルがあるからeスポ化しようじゃなくて
人気タイトルにするためにeスポ化しようだから順序が逆
そもそもまともな対戦ゲー作ってない
人気タイトルにするためにeスポ化しようだから順序が逆
そもそもまともな対戦ゲー作ってない
53: 2022/03/24(木) 14:06:54.10 ID:b5xmafhm0
eスポーツに参加しない任天堂が
一番eスポーツに向いてるゲームを出してるという現実
テトリス99とか一番気軽に大会気分が味わえるのはそう無いだろ
一番eスポーツに向いてるゲームを出してるという現実
テトリス99とか一番気軽に大会気分が味わえるのはそう無いだろ
55: 2022/03/24(木) 14:09:02.71 ID:RMjkGIXg0
下火っつーかコロナで大会出来ないんや Apexとかもコロってなければ日本で開催されてたかもしれんし
LOLなんかも人気チームが国の方針で来れなかったりそういうのが結構ある
ただそういう意味だとリアルスポーツのが酷い
LOLなんかも人気チームが国の方針で来れなかったりそういうのが結構ある
ただそういう意味だとリアルスポーツのが酷い
138: 2022/03/24(木) 15:04:58.82 ID:4ygc3abbp
>>55
関係ないよ
evoもスマブラの後観客もサーっと引いて視聴者も激減したんだから
SNKも言ってたがeスポとしてははゲームが楽しければ後から自然にそうなると言ってたじゃないか
関係ないよ
evoもスマブラの後観客もサーっと引いて視聴者も激減したんだから
SNKも言ってたがeスポとしてははゲームが楽しければ後から自然にそうなると言ってたじゃないか
143: 2022/03/24(木) 15:07:37.92 ID:RMjkGIXg0
>>138
規模が縮小してるって言うからコロナの影響だよって話しただけでしょ
リアル大会出来ないんだから仕方ないとしか言いようがないっすわ
規模が縮小してるって言うからコロナの影響だよって話しただけでしょ
リアル大会出来ないんだから仕方ないとしか言いようがないっすわ
58: 2022/03/24(木) 14:10:30.24 ID:ecychaAv0
Vtuberのゲーム大会の方が100倍盛り上がるし
同じ匿名で覆面ならチー牛より可愛い方ええわ
同じ匿名で覆面ならチー牛より可愛い方ええわ
63: 2022/03/24(木) 14:13:34.00 ID:uzibzQ7pr
中学生から賞金を没収するJeSU公認プロライセンスの問題点を考える。
https://note.com/azur0/n/n8149a5fa3b48
https://note.com/azur0/n/n8149a5fa3b48
74: 2022/03/24(木) 14:18:55.05 ID:9wg70hVP0
>>63
まずは利権、にもほどがあるな
そのリンク先にもあるけど「eスポーツ大会の賞金が景品表示法に抵触しないことが確認され、しかもプロライセンスの有無が関係ない」からな
ウチのライセンス持ってないと賞金やらんでーっていうヤクザまがいのやりかたで存在自体がeスポーツの阻害になってる
まずは利権、にもほどがあるな
そのリンク先にもあるけど「eスポーツ大会の賞金が景品表示法に抵触しないことが確認され、しかもプロライセンスの有無が関係ない」からな
ウチのライセンス持ってないと賞金やらんでーっていうヤクザまがいのやりかたで存在自体がeスポーツの阻害になってる
※
eスポーツの高額賞金､阻んでいるのは誰か 消費者庁は｢景品表示法は問題なし｣との見解
https://toyokeizai.net/articles/-/212817
65: 2022/03/24(木) 14:15:13.29 ID:BnlP24en0
現実でも変わらないんだけどそもそもな話としてショースポーツとして成り立つようなものにしないと駄目
だから今の日本でいきなり格ゲーとかメインに据えても見るわけねえだろ、万人が見て楽しめるような柱を一つ用意して興味を引いて
ちょっとマニア向けなものはサブコンテンツとして用意して豊富な情報でサポートして上げて視聴者を育てて上げないと無理だって
そもそも見てくれる人が居ないならスポンサーも付かない、スポンサーが居ないなら賞金も出ないから選手も稼げず消えていく
JeSUは何の賞賛があってこんな事やりだしたんだ？テレビ局とガッツリ組んでやるんならまだしも
吉本の芸人と組んで配信するのが精々だしな
68: 2022/03/24(木) 14:16:22.61 ID:lEmRNxBWd
結局、競技種目になったゲームのファンが盛り上げないとダメなんだが、日本ではファンの少ないゲームを競技種目にしてるからダメなんだよ
そのゲーム自体を知らなかったり興味もってないのにプロのプレイだけ見るって普通は有り得ないだろ
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100: 2022/03/24(木) 14:37:19.89 ID:DjZC6M10a
ぶっちゃけ定期的にやってるRTAJの方が人入り・運営と安定してんだろ
eスポーツとかやってんのはバトロワや格闘ばかり
日本じゃニッチ層しか居ないジャンルなのに、そのニッチ連中の中でも一握りしか寄って来ないだろ
eスポーツとかやってんのはバトロワや格闘ばかり
日本じゃニッチ層しか居ないジャンルなのに、そのニッチ連中の中でも一握りしか寄って来ないだろ
104: 2022/03/24(木) 14:41:17.27 ID:Jnctk3ym0
段階を踏んでないからだろうな
スプラ甲子園みたいに誰でも参加可能な大会を広めて人気を集めて最終的にeスポーツとしての大きな大会に発展させればよかったのの
スプラ甲子園みたいに誰でも参加可能な大会を広めて人気を集めて最終的にeスポーツとしての大きな大会に発展させればよかったのの
111: 2022/03/24(木) 14:44:40.54 ID:AIqnM9K50
闘劇維持出来なかったおじさんたちのリベンジが失敗しただけだぞ
122: 2022/03/24(木) 14:51:02.65 ID:xLuEa35/0
つべとかだけで大会できるんだから利権絡める意味すらない
126: 2022/03/24(木) 14:54:59.84 ID:mCPOLm+Bd
需要があれば、人と金は後から勝手に沸いてくるもんだからな
133: 2022/03/24(木) 14:58:38.41 ID:C7mEEEs10
これが日本のeスポーツの視聴者数、市場規模の順位
https://i.imgur.com/vS0BmV8.jpg
https://www.giken.tv/news/esports-tiers-in-japan-2020
格ゲー、スマホゲーが上位に食い込んでる時点で論外
これが世界の順位
https://i.imgur.com/h4rPHcg.jpg
なんでPCゲームに限定してるのかは
家庭用は数が少なすぎて順位に入れる必要がないから
世界のeスポーツの主戦場がPCゲームなのに
デスクトップPCの普及率の悪さが足引っ張ってる上に
日本のタイトル皆無で流行るわけもない
134: 2022/03/24(木) 15:00:21.21 ID:nJUqoWO80
スマブラでもプロはいるし日本の組織が無能なだけで個人個人ではやっていけてはいるよな
145: 2022/03/24(木) 15:09:27.57 ID:5DeIdVHEM
スコアアタックもスピードアタックもポケモンバトルもゲーム使って競える要素があるなら全部eスポーツってやっとけばよかったのに、利権目当てでジャンルやタイトルを決め打ちしたせいでこの有様
147: 2022/03/24(木) 15:10:48.12 ID:ufZvZQv10
オタク発コンテンツなのに、金の匂いがするからって
面白くない人が最初からいっちょかみさせろやってやってきたのが原因だわな。
同じオタク発コンテンツでも、初音ミクなどと違うのはここだと思う。
152: 2022/03/24(木) 15:15:04.52 ID:C7mEEEs10
まず日本じゃ一部しか流行ってないカウンターストライク:グローバルオフェンシブっていうValveが提供してるPCゲームのFPSが
昔から圧倒的な主力eスポーツタイトルなわけ
そこにMOBAっていうジャンルを確立させたDOTA2と
それをうまいことパクって成功したリーグ・オブ・レジェンドが喰らいついてる
https://i.imgur.com/qN8sg7Z.jpg
https://i.imgur.com/EeK40kC.jpg
https://i.imgur.com/35EZ4uy.jpg
CSGOもDOTA2も流行ってない時点で論外だし
LOLとかFortniteみたいなあとから流行りだしたタイトルは日本でも流行ってきてるけど
圧倒的売れ筋タイトルのCSGOが流行ってない時点で論外中の論外
167: 2022/03/24(木) 15:31:10.86 ID:6TFkqcfO0
BS-TBSの番組のハドソン回見たら
高橋名人はプロゲーマー1号 キャラバンはe-sportsってことにしたくて
ナレーションが必死にしつこくプロゲーマープロゲーマーe-sportse-sports連呼してたな
ああ、歴史が欲しくてしょうがないんだなぁ・・・って感じたわ
184: 2022/03/24(木) 15:55:15.77 ID:GWu23PE80
ストリーマーの方が人気有るもんな
187: 2022/03/24(木) 15:59:02.97 ID:4ygc3abbp
そもそもコロナ無ければーとか言ってるやついるけど他のスポーツは衰退してないんだから運営次第でどうにかなったよな
あ、JeSUが悪いわこれ
あ、JeSUが悪いわこれ
192: 2022/03/24(木) 16:06:18.85 ID:sE5cFboid
>>187
eスポーツ「だけ」が不利な事はないよな
switchがブースト扱いでPSは逆風とか言われてるコロナ禍と同じで、単に失敗してるとこの戦略が下手なだけ
eスポーツ「だけ」が不利な事はないよな
switchがブースト扱いでPSは逆風とか言われてるコロナ禍と同じで、単に失敗してるとこの戦略が下手なだけ
188: 2022/03/24(木) 15:59:30.57 ID:lToyTx6Pd
ストリーマー界隈見てると成功してるように見えるが
普通に大会も開かれてるよね
普通に大会も開かれてるよね
196: 2022/03/24(木) 16:18:59.57 ID:MtNsxxqcd
jesuと関係ないところでは盛り上がってるよね
234: 2022/03/24(木) 17:31:26.32 ID:zLLvdtpP0
次はメタバースかな
237: 2022/03/24(木) 17:34:17.39 ID:zLLvdtpP0
管理組織が前面に出て、その下に選手という構造だから、失敗した
選手が前面に、管理組織がミドルウェアとして機能すれば、それなりに成功したかも知れない
247: 2022/03/24(木) 17:44:52.34 ID:DTIH9TAJ0
いわゆるゲーム大会はかつてないくらい盛り上がってるよ
eスポーツですうちが公式で元締めですってやったところが失敗しただけ
eスポーツですうちが公式で元締めですってやったところが失敗しただけ
257: 2022/03/24(木) 17:50:05.38 ID:bCl9oYSWa
人気があるなら自然と人が見て、そこに金が生まれる
人気が無いのに(金儲けのために)枠組みを作っても人が見ないから金が生まれない
卵が先か鶏が先か、じゃなくて明確に順番間違えてる
人気が無いのに(金儲けのために)枠組みを作っても人が見ないから金が生まれない
卵が先か鶏が先か、じゃなくて明確に順番間違えてる
