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Apple vs Epic Gamesとかいう令和始まって以来の名勝負www
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1: 2020/08/19(水) 01:19:08.50 ID:9llM+tg9a

App Storeが独占禁止法に引っかかるかホンマに楽しみやわ

引っかかれば今までの手数料ビジネスを覆す大転機になるし、
引っかからなければApp Storeからアンリアルエンジンが消える大事件
どっちに転んでもヤバすぎて草

 

2: 2020/08/19(水) 01:19:55.76 ID:slIKwj570
引っかかったら引っかかったでapple信者増えそう

 

4: 2020/08/19(水) 01:20:33.10 ID:9llM+tg9a
個人的にはEpicに勝ってほしいわw

 

12: 2020/08/19(水) 01:22:14.76 ID:GUp/45BMa
何があったんや

 

24: 2020/08/19(水) 01:25:03.20 ID:9llM+tg9a
>>12
フォートナイトつくってるEpic Gamesがアップルストアから追い出された
それに対して、アップルストアは独占市場だと訴訟起こそうとしてる

 

14: 2020/08/19(水) 01:22:48.66 ID:X+jpBrM80
元々アップルはiphoneのゲームで高性能なのができるってアンリアルエンジンでドヤッてたのにな

 

20: 2020/08/19(水) 01:24:34.60 ID:ep22NXodd
じゃあアップルのストアじゃなくて自前のストアで売ってみろよカス

 

32: 2020/08/19(水) 01:26:15.19 ID:KiXSqeTN0
>>20
あるから強気やねん

 

23: 2020/08/19(水) 01:25:01.72 ID:VtXekfXb0

EpicによるAppleとGoogleへの宣戦布告は、ゲーム業界のあり方を大幅に変えることになるかもしれない
https://jp.ign.com/fortnite/46017/feature/epicapplegoogle

解説記事や

 

33: 2020/08/19(水) 01:26:48.04 ID:6VnuMTtmM
一番困るのは野良アプリを認めてないアップルやろ

 

38: 2020/08/19(水) 01:27:42.17 ID:B3+zv8+b0
どっちに転んでもおわりやぞ
課金で徴収できないならその分ユーザーが支払うビジネスモデルに変わるだけ

 

43: 2020/08/19(水) 01:28:59.84 ID:6VnuMTtmM
>>38
それやと泥にシェア流れるやろ

 

52: 2020/08/19(水) 01:30:26.55 ID:cImPr/9tM
>>43
フォトナできないだけでiPhone使わない層の影響は許容できる範囲やろ

 

54: 2020/08/19(水) 01:30:59.75 ID:6VnuMTtmM
>>52
いやこのままやとUE使ってるゲーム全般が影響受けるんや
特にpubgモバイルがやばい

 

61: 2020/08/19(水) 01:32:57.58 ID:cImPr/9tM
>>54
訴訟次第だけど訴訟負けたら土下座して元にもどるっしょ

 

81: 2020/08/19(水) 01:36:00.29 ID:9llM+tg9a
>>61
ここまで喧嘩売っといてそれはダサいけど、一番有り得そうやな
アンリアル使えないことによる損失は流石にEpicの方が大きいんかな?

 

86: 2020/08/19(水) 01:37:11.78 ID:cImPr/9tM
>>81
手数料の為とはいえそこまでやったら信用なくすで
アンリアルで開発するとめんどくさいことになるってなる

 

45: 2020/08/19(水) 01:29:11.45 ID:cImPr/9tM
問題はアプリ内で手数料回避する決済方法を誘導してたからなんだよなぁ

 

46: 2020/08/19(水) 01:29:13.76 ID:So5lUdqT0
野良アプリ問題に帰結するんよな
でもこれを認めるとウィルスに強いというアップルのウリが絶対消える

 

60: 2020/08/19(水) 01:32:37.34 ID:IYKi/Uoo0

>>46
それはユーザーが設定できるようにすればええやん

AppStore以外からのアプリインストール
◯拒否する(推奨)
◯許可する

「許可する」を選択するとお使いのiOSデバイスがウイルス感染の危険に晒される可能性があります。理由がない限り決して許可しないでください。

こんな感じならええやろ

 

80: 2020/08/19(水) 01:35:51.15 ID:VI+vVcvH0
>>60
世の中そんなリテラシー高い奴ばかりやないんやで
OSのアップデートすら「なんか怖い」としない奴が大勢いる

 

67: 2020/08/19(水) 01:33:28.76 ID:K/DA66gld
>>60
わざわざGoogleにも喧嘩売ったあたりそれで納得してないんだろ

 

89: 2020/08/19(水) 01:37:43.12 ID:IYKi/Uoo0
>>67
もともとAndroid版はサイトから直接配信してたって話を聞いたんだが
Google PlayからDLできるようになったの最近らしいし最悪そこ経由しなくとも配信可能やしな

「フォートナイト」Android版、Google Playからダウンロード可能に
2020年4月22日 16:08
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1248/847/amp.index.html

 

50: 2020/08/19(水) 01:30:22.96 ID:goqc4T150
もうAppleと関わらなければ良いやん
同意できないから削除は当たり前のことや

 

65: 2020/08/19(水) 01:33:17.17 ID:TVW25y+V0
テンセントの意向どれくらい入ってるんやろうな

 

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72: 2020/08/19(水) 01:34:40.49 ID:rYTktNjF0

https://i.imgur.com/er9lr2Y.jpg
no title

言うほどアップル高いか?

 

90: 2020/08/19(水) 01:37:45.22 ID:9llM+tg9a
>>72
ホンマにみんな揃って30%なんやな

 

104: 2020/08/19(水) 01:40:22.05 ID:ZVqJbJ710
>>72
なんでAppleとGoogleだけ目の敵にしてるんや?
それともPlaystation Storeとかは順番待ちなんかな?

 

111: 2020/08/19(水) 01:41:31.15 ID:cImPr/9tM
>>104
アプリ内で手数料回避する決済方法を誘導してなかったからやろ

 

112: 2020/08/19(水) 01:41:35.72 ID:VtXekfXb0

>>72
ゲーム機プラットフォーマーは高いリスク背負ってゲーム機作ってるから30%は分かる
ゲーム屋もパッケージ版扱って店舗や配送で負担大きいから分かる
スチームはちょっと分からないし実際高すぎるって叩かれてる

まあそらアップルも叩かれるんちゃう

 

125: 2020/08/19(水) 01:43:31.07 ID:zmWDM+P5d
>>112
アップルって全部自社専用機だしゲーム機と同ジャンルじゃねえの

 

147: 2020/08/19(水) 01:46:16.49 ID:9llM+tg9a
>>125
スマホってインフラじゃね?って部分が大きいやろ
そんで、世界のOSはほとんどiOSかandroidなんやから

 

77: 2020/08/19(水) 01:35:08.42 ID:Hh6ulusr0
epicは開発者支援の姿勢が好ましくて好きだけど今回の訴訟は微妙なところ
ストア回避の課金方法導入は削除されるしそれがキッカケなのはちょっと

 

92: 2020/08/19(水) 01:38:10.43 ID:IxZKowA80
アップルは自分のストア経由しない課金はことごとく潰してるからな
電子書籍アプリとかiOS版だけ自社サイトに飛べないようになってたり

 

94: 2020/08/19(水) 01:38:30.54 ID:wgJ9U9dy0
EPICは訴訟で勝つ気なんてないやろ
プラットフォーマーに悪役の印象を持たせて交渉を有利にしたいだけや

 

105: 2020/08/19(水) 01:40:23.98 ID:cImPr/9tM
>>94
せやな あんまり有利とも思えんけど

 

118: 2020/08/19(水) 01:42:14.82 ID:MJ6b1m9z0
IPAファイルで野良アプリインストールできるぐらいが関の山やろ

 

123: 2020/08/19(水) 01:42:46.48 ID:6VnuMTtmM
>>118
それが可能になったらどのみち手数料取れなくなるからアップルの負けやけどな

 

135: 2020/08/19(水) 01:44:52.95 ID:MJ6b1m9z0
>>123
Android見てると好き好んで野良アプリ入れるやつなんて少数派やから
負けでもそこまで影響ないと思うで

 

153: 2020/08/19(水) 01:47:04.67 ID:enNHe1uz0
>>140
他のゲームにアホみたいに課金するだけやろ

 

164: 2020/08/19(水) 01:48:51.04 ID:6VnuMTtmM
>>153
課金総額世界一位のpubgモバイルもUE使っとるがあれを超えられるゲームあるか?

 

187: 2020/08/19(水) 01:51:33.52 ID:enNHe1uz0
>>164
そもそも前提にあるUE使用禁止なんてできるん?

 

196: 2020/08/19(水) 01:52:18.74 ID:6VnuMTtmM
>>187
UEを使用したゲームをアップルが開発続行を認めない方針にしそうなんやとさ
そうなるとアップデートが一切出来なくなる

 

203: 2020/08/19(水) 01:53:02.37 ID:H7D0ehmx0
>>196
むちゃくちゃ言いよるな

 

235: 2020/08/19(水) 01:57:13.45 ID:enNHe1uz0
>>196
じゃあ別に認めればいいだけやんけ

 

243: 2020/08/19(水) 01:58:20.95 ID:6VnuMTtmM
>>235
その発端のEPICが強硬姿勢保ってるうちは先が見えんのがな

 

120: 2020/08/19(水) 01:42:24.01 ID:Jl75NLe60
手数料下がってもソシャゲメーカーは値下げしないんだよなあ

 

131: 2020/08/19(水) 01:44:23.35 ID:7FLiD2dPd
>>120
収益は増加するやん

 

137: 2020/08/19(水) 01:45:10.40 ID:Hh6ulusr0
>>120
epicは開発者側に立っとるんや

 

130: 2020/08/19(水) 01:44:20.88 ID:UHRufXQF0
AppleのApp Store方式が独禁法に触れるかは微妙やで
マイクロソフトの場合と違って自社端末オンリーやし

 

183: 2020/08/19(水) 01:51:19.80 ID:vzznpeoF0
米中戦争やぞ

 

194: 2020/08/19(水) 01:52:09.27 ID:r65p7fWU0
epicって中華系なん?

 

205: 2020/08/19(水) 01:53:35.49 ID:tEas0clM0
>>194
テンセントが株40%持ってる

 

195: 2020/08/19(水) 01:52:15.12 ID:Dl9F8BO30
30%は高い←まぁ分かる
だから規約無視して0%にするンゴ←うーん
怒られるのは当然やと思う

 

199: 2020/08/19(水) 01:52:28.34 ID:VtXekfXb0
例えばPS4のソフトはPSストアで買うと基本定価で手数料3割やけど別にPSストアで買わなくてもええ訳やん
実際Amazonとかで買った方が安いから大多数は他所でパッケージ買うやろし
アップルはそこらへん完全にストアで独占商売やからなあ

 

252: 2020/08/19(水) 01:59:03.26 ID:9llM+tg9a
>>199
これよ。アイフォンって半分インフラなのに、ストアまで独占していいんかって話よな
アップストア以外から買えるなら話は変わるだろうが

 

264: 2020/08/19(水) 02:01:13.10 ID:XqegACIA0
>>252
他も同じ事やればええやん
別にAppleが特別扱いしてここまで構築したわけじゃないし企業努力に対する嫉妬やん

 

274: 2020/08/19(水) 02:02:45.77 ID:vjxm9q5C0
>>264
独占禁止法は?
MS相手に散々利用してきたのにAppleは企業努力で終わらすの?

 

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207: 2020/08/19(水) 01:53:44.07 ID:LE+rELuD0
自分が不義理してるのを意図的に隠して理解力がまだ付いてない子供を味方に付けようとするEpic Gamesの手口は反吐が出るわ
「理屈関係なくFortniteが出来なくなるのが嫌だからAppleはカス」とか言い出すガキも糞や

 

230: 2020/08/19(水) 01:56:42.44 ID:XqegACIA0
>>207
ほんこれ

 

210: 2020/08/19(水) 01:53:57.13 ID:X5nDMFTxa
数が多くて何も考えずに相手叩いてくれるフォトナキッズをファンネルに使うとかよく考えられた作戦やなって

 

217: 2020/08/19(水) 01:54:58.32 ID:O9AX9oXp0
フォトナってpcps4よりスマホでやってるユーザーの方が多いんか?

 

236: 2020/08/19(水) 01:57:35.38 ID:9llM+tg9a
>>217
PC、PS4、switchの方が多いやろ。スマホじゃ流石に不便すぎる
主戦場じゃないからこそ、これだけ強気に出れるのもあるやろうな

 

244: 2020/08/19(水) 01:58:22.25 ID:dS4VQrru0
Google相手ならワンチャンあるかもしれんけどAppleは謎やな専用ハードのストアやし

 

250: 2020/08/19(水) 01:58:45.94 ID:M/26MFkkr
UnrealEngine使ってる日本のゲームってウイイレの他になんかあったっけ

 

260: 2020/08/19(水) 02:00:26.58 ID:nWUNGKpF0
Epicが頭おかしいのは言わずもがなやけど
Appleが反撃にUE締め出し始めるのも完全にやり過ぎっていうか不健全やからもはやどっちが正しいみたいな話は意味ないわ
どういう結末を迎えるかだけが重要

 

265: 2020/08/19(水) 02:01:21.87 ID:JcWJgKX10
Appleが30%利益ただで持っていくのが気に食わんのやろ
それでEpicが勝っても今あるソシャゲのガチャがゆるくなるわけちゃうしなぁ
どうでもええわ

 

289: 2020/08/19(水) 02:04:42.40 ID:TVW25y+V0
こういうのでアップルが折れるイメージがない

 

300: 2020/08/19(水) 02:06:09.48 ID:sFM8HnNJ0
これ実際独占禁止法っぽいけど違反やないの?

 

306: 2020/08/19(水) 02:06:58.81 ID:QYQwz04i0
>>300
EUならアウト、アメリカならセーフやと思う
過去のMicrosoftやGoogle見てる限り

 

316: 2020/08/19(水) 02:07:44.54 ID:9llM+tg9a
>>300
それがこの訴訟でわかるって感じやろうな
アメリカでは勝てても欧州じゃ負ける可能性もあるかもしれん

 

317: 2020/08/19(水) 02:07:45.71 ID:aUDIueIP0
どっちもどっちだからなんとも言えないニュースやわ

 

329: 2020/08/19(水) 02:09:10.17 ID:ECukO+bG0
エピックがこの期に及んで「ユーザーの為なんです!」って言ってるのが一番ヤバイ

 

385: 2020/08/19(水) 02:14:36.74 ID:uhOjWKEF0
>>329
この期に及んでも何もユーザ味方につけようと思ったら「ストアの搾取で安く出来ないんですストアの取り分減が減れば安く提供出来るんです」言うしかないやろ
実際にやるかは知らんがやるとしても最初だけ大々的に安くしましたアピールやってすぐ元通りやろうけどな
それでも買う側や個人の開発者にとってはメリットあるからワイはEpic応援するで

 

412: 2020/08/19(水) 02:16:34.35 ID:boOYH4PF0
>>385
まぁアップルが勝っても良いことは特にないやな

 

355: 2020/08/19(水) 02:11:37.23 ID:+5ZWuW9Ar
UEまで締め出すのはアホやろ
世界トップ級のユーザーがおるモバイル版PUBGがUEなのに
マジでAndroidにみんな逃げるぞ

 

363: 2020/08/19(水) 02:12:56.97 ID:oZpJDMuGr
自社製品に自社が許可したアプリしか使わせないの違法なんか?

 

377: 2020/08/19(水) 02:13:49.25 ID:VQKJdSgu0
>>363
winにIEをデフォルト強制しただけで怒られる
EUは特に厳しい

 

387: 2020/08/19(水) 02:14:42.53 ID:gQrXc2g2M
>>377
Googleに制裁金とかよくやるよね
EU

 

408: 2020/08/19(水) 02:16:21.34 ID:QYQwz04i0
>>387
自由な競争でないと消費者守れないから

 

366: 2020/08/19(水) 02:13:07.01 ID:70MSti+Za
Appleも信者構築して伸びたブランドやし似た者同士の対決やな

 

378: 2020/08/19(水) 02:13:53.68 ID:TVW25y+V0
>>366
信者同士の宗教バトル楽しみや

 

383: 2020/08/19(水) 02:14:22.55 ID:+9ppueNQ0
なんの関係もない開発ツールまで禁止とかやり始めたらエピックが不義理不正義とか騒いでた連中もアップルのおかしさに気づき始めるやろ
アップルはなに考えとるんや

 

398: 2020/08/19(水) 02:15:35.06 ID:bGxFO4yZ0
ここまできたらepic独自のスマホでも作ればええのに

 

413: 2020/08/19(水) 02:16:35.00 ID:7BMEofrB0

庭で商売する以上ショバ代はそら払えやって思うけど
それがどの程度かも大事

あまりにボリ過ぎなら適度に叩くべきだとは思う

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1597767548/

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