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ワイ「氷菓って小説名作だよなあ」敵「でもそれただのだじゃれだよね?」→これ
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1: 2021/06/11(金) 21:30:43.26 ID:E9kuaCCKa
それは違うやろ

 

2: 2021/06/11(金) 21:30:59.62 ID:E9kuaCCKa
絶対原作読んどらんわ

 

3: 2021/06/11(金) 21:31:23.65 ID:E9kuaCCKa
あれはくだらないだじゃれだからこそ悲しいんやろうが!!

 

5: 2021/06/11(金) 21:31:40.07 ID:1KclYDiC0
いやだじゃれだよね?

 

6: 2021/06/11(金) 21:31:43.72 ID:m19nTGI/p
氷菓は面白いけど肝心の氷菓の意味のところがつまらない

 

7: 2021/06/11(金) 21:31:45.15 ID:s9B22+HH0
じゃあどうただのダジャレじゃないのか説明してみせてよ

 

20: 2021/06/11(金) 21:33:29.64 ID:E9kuaCCKa
>>7
だじゃれなのは事実や
でもそんなくだらないだじゃれを仕込むことしか出来なかった関谷純の悲しさが伝わるやろ?
後世までくだらないだじゃれしか伝えられなかった弱さで泣けるやん

 

17: 2021/06/11(金) 21:33:03.22 ID:UoWpX0fB0
どっちにしろアイスクリームの話は全然良くない定期
最初の数話つまらなくて見るのやめたやつまあまあいると思う

 

29: 2021/06/11(金) 21:34:35.60 ID:E9kuaCCKa
>>17
いやいい話やん?
「アイ、スクリーム」ってくだらないだじゃれを残すことしか出来なかったカタルシスがええんやん

 

61: 2021/06/11(金) 21:37:07.13 ID:G34woBBq0
>>29
そのどこにカタルシスがあるんや

 

123: 2021/06/11(金) 21:41:06.14 ID:E9kuaCCKa
>>61
関谷純はほんとは学生運動なんてやりたくなかった
なのに無理やりリーダーに担がれた
運動が過激になって学校も許せなくなったとき、責任を取らされたのは関谷純だった
他の学生は己の身を守るために関谷純を生け贄にした、でも関谷純は声を出せなかった、出したくても出せるような状況じゃなかった
だからせめて、己の無念や後悔を後輩に伝えたかった、その唯一の方法が「氷菓」ってタイトルを文集につけることだった
こんなん泣けるわ

 

261: 2021/06/11(金) 21:49:25.96 ID:G34woBBq0
>>123
それのどこがカタルシスや
意味調べてこい

 

737: 2021/06/11(金) 22:23:29.83 ID:XARi3Eap0
>>123
何もかもくだらない
担がれるだの自分だけ辞めさせられるだのアイスクリームだの
断ればいいだけ逃げればいいだけだし
一人だけ責任取らされるとかありえないし
そもそも学校に固執する理由も価値もないし
どうしても通いたいなら他の学校に転校すればいいだけだし
何もかも甘い

 

743: 2021/06/11(金) 22:24:23.88 ID:kKHyUxRFr
>>737
それが出来ないほど弱い人もいるんや

 

763: 2021/06/11(金) 22:25:58.25 ID:mAjeKzGAM
>>737
高校生なんやからそら甘々よ、さらに意志の弱い奴なんやからなおさら

 

766: 2021/06/11(金) 22:26:09.93 ID:E9kuaCCKa
>>737
当時の学生運動のさなかそんなことできる奴は少ないやろ

 

28: 2021/06/11(金) 21:34:20.95 ID:RUyVurhK0
アニメで見るとダジャレなのになんか深刻な空気なのがヤバかったな
小説で読むと印象変わりそう

 

45: 2021/06/11(金) 21:35:53.15 ID:s9B22+HH0
>>28
小説の方が深刻度は上だと思う

 

62: 2021/06/11(金) 21:37:09.30 ID:SNTdb9200
古典部なら氷菓より二人の距離の概算のが好き
なんならボトルネックが一番好き

 

63: 2021/06/11(金) 21:37:16.79 ID:6dvvj3/80
アニメは 心当たりのある者は が凄すぎる

 

126: 2021/06/11(金) 21:41:24.23 ID:tH+A692P0
>>63
あれ一番好き

 

140: 2021/06/11(金) 21:42:16.24 ID:BVz/2GjCd
>>63
あのえるたそぐうかわ

 

79: 2021/06/11(金) 21:38:25.88 ID:AVkXaJ1Y0

当時ワイ「えるたそ~」
現在ワイ「えるたそ~」

ちな読んだことも観たこともない

View post on imgur.com

 

85: 2021/06/11(金) 21:38:53.18 ID:TuDWaJLA0
>>79
えるたそ~

 

119: 2021/06/11(金) 21:40:54.84 ID:niShxJlN0
やるべきことなら手短にと連峰は晴れているかが好きやで

 

125: 2021/06/11(金) 21:41:22.18 ID:zlrCwQ7/0
いまさら翼といわれてもが出てからめっちゃ期間経ってるけど一般小説ってそんなに続き出すのに時間かかるんか
続きを書く気がなくなったのかと不安になるわ

 

137: 2021/06/11(金) 21:42:03.77 ID:qdvp/9Kf0
>>125
地味に売れっ子やしな

 

165: 2021/06/11(金) 21:43:48.92 ID:awnT1zf40
>>125
古典部以外は結構書いてるしな
今月も歴史小説書いてるし
Iの悲劇は面白かったで

 

177: 2021/06/11(金) 21:44:35.22 ID:tIqc4hABr
日常の謎とかいうジャンルを教えてくれた作品だわ

 

218: 2021/06/11(金) 21:46:46.58 ID:awnT1zf40
米澤のミステリーって
もう手遅れ、過去の謎を解いただけってパターンで
謎が解けても何も意味がない苦い結末多いよな
謎を解いたことで人を救えたのインシテミルくらいやろ

 

237: 2021/06/11(金) 21:47:58.49 ID:WzA2bRIc0
実際氷菓はデビュー作やしそんなおもろくない
愚者のエンドロールからは化けた

 

252: 2021/06/11(金) 21:48:51.46 ID:CX5T3csM0
>>237
これならわかる

 

241: 2021/06/11(金) 21:48:17.66 ID:TuDWaJLA0
えるたそ~

 

264: 2021/06/11(金) 21:49:30.47 ID:fDTXNrhY0
この人のやつやとNHKのドラマで三夜連続やってたのがおもろかったな

 

288: 2021/06/11(金) 21:51:02.34 ID:0xROYk09d
>>264
満願やな
ドラマ化されんかった柘榴っていうのがええで

 

283: 2021/06/11(金) 21:50:44.14 ID:PD+iQKwa0
王とサーカスのオチが1番印象残っとるな
満願とか折れた竜骨あたりは印象薄くてもう何も覚えてない

 

289: 2021/06/11(金) 21:51:06.40 ID:+WFePEj80
米穂は書けるのに書かないタイプだから良いよね
書けなくて十年近く最終作出さない作家には反省して欲しい

 

325: 2021/06/11(金) 21:53:16.13 ID:TXHwSIg20
>>289
森博嗣と京極夏彦もこれやな
キチガイじみて筆早くて多作やのにファンが求める続きはなかなか出さない

 

293: 2021/06/11(金) 21:51:28.31 ID:OqO5Ax1D0
氷菓だけ読んでもういいかなと思って続編読んでないやが続きのほうがおもろいんか?

 

317: 2021/06/11(金) 21:52:50.68 ID:E9kuaCCKa
>>293
長い休日だけは読んだ方がええで
折木がなんで省エネ主義になったのかわかる悲しい物語やから

 

323: 2021/06/11(金) 21:53:09.12 ID:CX5T3csM0
>>293
涼宮ハルヒなら消失だけ読めばいいってノリで
愚者のエンドロールだけ読めば十分って感じや

 

333: 2021/06/11(金) 21:54:00.95 ID:akaba7EXa
主人公は省エネ言いつつ女の子におだてられるとホイホイ謎解き始めるからかわいい

 

345: 2021/06/11(金) 21:55:11.39 ID:253vfB+q0
>>333
あんな可愛いのに頼まれて断れるやつおらんやろ

 

368: 2021/06/11(金) 21:56:41.34 ID:K2H519AAr
>>333
適度に子供なところがええんよな
入須先輩に良いように転がされるし
そんでそれに気付いて入須先輩に怒る以上に自分の短慮さに落胆するのが奉太郎のええところなんや

 

353: 2021/06/11(金) 21:55:31.99 ID:E9kuaCCKa
>>333
長い休日やら鏡には映らないやら読めばわかるけどほんとは折木はいいやつなんや...

 

384: 2021/06/11(金) 21:57:34.22 ID:awnT1zf40
>>353
鏡はイジメられっ子の尊厳を守るために悪役を引き受けて中学でゴミ扱いされとるからな
実はぐう聖

 

424: 2021/06/11(金) 22:00:12.72 ID:E9kuaCCKa
>>384
それもあるけどもっというとやな
いじめを助けるのは「やらなくてもいいこと」やん
でも折木は手間をかけて「助けたんや」
つまり折木は本質的には省エネ主義ではないんや
だから千反田も「今の折木さんと昔の折木さん、あんまり違いはないんじゃないですか」って言ったんやろ

 

400: 2021/06/11(金) 21:58:44.98 ID:K2H519AAr
>>353
鏡には映らないは奉太郎もええけど摩耶花のことが一層好きになるエピソードやったな
そら里志では敵わんわ

 

438: 2021/06/11(金) 22:00:59.98 ID:E9kuaCCKa
>>400
まやか好きから続編読むべきやな
私たちの伝説の一冊もええキャラ出してると思う

 

334: 2021/06/11(金) 21:54:03.05 ID:vk7SMyh50
小市民の二人に比べれば古典部はみんないい子
小市民の性格の悪さは癖になるけどアニメにしたらアニオタ発狂しそう

 

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344: 2021/06/11(金) 21:55:08.15 ID:RUyVurhK0
ワイは愚者のエンドロールがベストだったな
人の死ぬミステリの方が好みだから刺さるものがあった

 

349: 2021/06/11(金) 21:55:27.23 ID:7YWcmRRe0
小説とアニメで奉太郎の印象全然違うよね

 

373: 2021/06/11(金) 21:56:57.11 ID:E9kuaCCKa
>>349
なんなら小説版の千反田も性格全然違うぞ

 

436: 2021/06/11(金) 22:00:55.82 ID:awnT1zf40
>>373
バレンタインで「うちはそういうのやってません」ってほうたるを牽制しとったっけ

 

473: 2021/06/11(金) 22:03:13.89 ID:E9kuaCCKa
>>436
アニメでは恥ずかしそうに言ってたけど原作だとさっぱりした感じで話してる

 

358: 2021/06/11(金) 21:56:12.01 ID:Jr/GawgV0
インシテミル知名度無さすぎんか

 

363: 2021/06/11(金) 21:56:34.19 ID:0xROYk09d
>>358
映画がね…

 

367: 2021/06/11(金) 21:56:40.55 ID:ILpV9YTw0
>>358
映画がつまんなさ過ぎて読んでないわ

 

377: 2021/06/11(金) 21:57:12.34 ID:l3dZBBYK0
インシテミルの映画ってそんなゴミなん?
原作はこの作者の中でもトップクラスにすきなんだが

 

443: 2021/06/11(金) 22:01:10.70 ID:DQgodUzPr
>>377
死ぬほどゴミやぞ
設定は荒唐無稽やし、登場人物は全員ガイジやし、藤原竜也は藤原竜也やし、展開は滅茶苦茶やし
キャストが豪華くらいしか褒めるとこがない

 

479: 2021/06/11(金) 22:03:30.34 ID:K2H519AAr
正直京アニの件もあるし武本も死んでしまったから古典部シリーズは完結しないやろなあと思ってみてるわ

 

495: 2021/06/11(金) 22:04:22.75 ID:cnIf4Kh10
>>479
メイドラゴン今度やるし氷菓もいけるやろ

 

611: 2021/06/11(金) 22:12:42.09 ID:K2H519AAr
>>495
アニメ自体はやれるやろけど多分米澤穂信が完結させられへんのやないかと思うんや
京アニの件についてのブログ読んだらそんな気持ちになるわ
古典部シリーズ自体が辛い思い出になってしまったんではないかと

 

651: 2021/06/11(金) 22:15:35.17 ID:cnIf4Kh10
>>611
事件前のインタビューでは一応完結させると言ってるけどな…
確かにあの記事読んだらそう思うのもしゃーない

 

492: 2021/06/11(金) 22:04:18.00 ID:X0WCw3+/r
氷菓の折木かな?
てかOPの「退屈な窓辺に戸惑う風に 顔をしかめたのは 優しさの裏返し」ってとこが俺っぽい
OPムービーも俺の高校の時の席とドンピシャw
盗撮してたのかよ!って思ったww

 

508: 2021/06/11(金) 22:05:16.62 ID:TuDWaJLA0
>>492
今「奉太郎 俺 似てる」でTwitter検索してもみんなツイ消ししたか鍵付きにしてしまっててほとんど無くなった悲しみ

 

512: 2021/06/11(金) 22:05:30.73 ID:qdvp/9Kf0
>>508

 

525: 2021/06/11(金) 22:06:12.76 ID:NK6p+X380
いまさら翼と言われてもは正直おう…そうか…としか思えんかったわ
進路どうすればいいか決まらんなんて9割の生徒がそうやろ
奉太郎の過去編は良かった

 

540: 2021/06/11(金) 22:07:10.03 ID:vk7SMyh50
>>525
覚悟決めてたのに宙ぶらりになってもうたからやろ
9割の生徒とは事情が違う

 

564: 2021/06/11(金) 22:08:45.01 ID:ux9lUOZra
>>525
理系に行って最終的に実家を継ぐって未来をしっかり描いて生きてきたのに「好きなようにせーやw」って言われたらそらどうしようもない気持ちになるよ

 

579: 2021/06/11(金) 22:10:10.15 ID:NK6p+X380
>>564
高校生ならまだいくらでも考えようがあるやろと思ったけど当事者的には急に言われたらやっぱ唖然とするかあ
ワイの想像力が足りんかったな

 

565: 2021/06/11(金) 22:08:47.77 ID:D6OyQGT80
すげえ独特な内容だとはマジで思う
正直ここまで人気なのはびっくりやわ
好きやけどさ

 

571: 2021/06/11(金) 22:09:26.73 ID:E9kuaCCKa
>>565
ハッピーエンド殆どないからな
枯れ尾花も原作なら救いは無かったし

 

607: 2021/06/11(金) 22:12:00.39 ID:D6OyQGT80
>>571
まじか
でもまあ枯れ尾花はあんまりバッドとも思わんがな
クドリャフカの順番は話も終わりも好きやったな
サトシのようわからん負けん気とかはうーんって感じやが

 

628: 2021/06/11(金) 22:13:53.83 ID:E9kuaCCKa
>>607
青春は甘いだけじゃないからね
クドリャフカの順番も、才能のない奴ら「さとし」「河内先輩」は救われなかったし

 

672: 2021/06/11(金) 22:17:22.07 ID:D6OyQGT80
>>628
うぅむ
それをバッドエンドと思えんってだけやな
サトシの3分きっちり演説とか見ると特に
河内先輩はええ心境やなちょっと刺々しいが
ボディトーク生み出せるんならもっと上いけそうやし

 

690: 2021/06/11(金) 22:19:08.25 ID:D5OJaAwz0
氷菓放映時バレンタインの話だけよくわからんかった気がするわ

 

699: 2021/06/11(金) 22:20:19.30 ID:6tAhyhGKd
>>690
ざっくり言うたらデータベースは自己評価が異常に低くて卑屈なんや

 

771: 2021/06/11(金) 22:26:36.57 ID:K2H519AAr
>>690
まあシンプルに言うたら摩耶花に拘れば今のままの自分ではいられない事が恐ろしいんや

 

714: 2021/06/11(金) 22:21:29.65 ID:7+kwQdn1d
思ったより読後に引っ掛かってる人多いんやな
ミステリでいう「奇妙な味」を薄くしたもんだから相対的にみたら後味悪くない方

 

757: 2021/06/11(金) 22:25:34.77 ID:WzA2bRIc0
氷菓は終わらせるにしてもミステリーと結びつけるの難しくないか?
よねぽはストーリーとミステリーを結合させようとするとミステリー部分がショボくなるんよな

 

772: 2021/06/11(金) 22:26:52.66 ID:V0MhWALq0
>>757
ぶっちゃけ古典部シリーズにそこまでミステリー求めてるやつおらんやろ

 

806: 2021/06/11(金) 22:28:54.50 ID:4n6n6knQ0

むしろ「そんなしょうもないことにしか自分の心中を入れられなかった」ことの怖さや悲しさが肝じゃないのか

米澤穂信大して好きでもないがポイントはそこやろ

はっきりとミステリ・推理物としてのオチをつける作品のうちの言葉がキーになるものって大抵はそのオチの言葉遊び自体・レトリック自体はむしろ簡素で回りくどくないし

 

引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623414643/

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