1: 2021/01/07(木) 18:15:22.12 ID:c+8Hp1s60
科挙っていうか科挙と同難易度の試験ができたとして
3: 2021/01/07(木) 18:16:39.83 ID:KYyj8tDd0
東大京大レベルやろうな
最低でも
最低でも
17: 2021/01/07(木) 18:18:59.93 ID:z0+WHSbn0
>>3
東大京大レベルのわけないやん…
広辞苑と六法全書一字一句全部暗記が大前提みたいなレベルやろ
東大京大レベルのわけないやん…
広辞苑と六法全書一字一句全部暗記が大前提みたいなレベルやろ
214: 2021/01/07(木) 18:36:51.95 ID:kuX6aFepp
>>17
ガチでこのレベルやからな
しかもそれはスタートレベルで鉗子の才能がなければ絶対受からないという地獄
ガチでこのレベルやからな
しかもそれはスタートレベルで鉗子の才能がなければ絶対受からないという地獄
265: 2021/01/07(木) 18:40:38.95 ID:q3JIf/lz0
>>214
そんなん合格者ガチで数えるほどしかおらんのちゃうか？
そんなん合格者ガチで数えるほどしかおらんのちゃうか？
384: 2021/01/07(木) 18:50:27.39 ID:ec6Kv2SA0
>>265
数えるほどしかおらんかったんやで
数えるほどしかおらんかったんやで
6: 2021/01/07(木) 18:17:03.71 ID:KNxwQJ8j0
超エリートが一生かけても合格できないのなんてザラなんだろ
現代においてそこまでの労力をかけるに値する報酬ってなんなんだろうな
現代においてそこまでの労力をかけるに値する報酬ってなんなんだろうな
21: 2021/01/07(木) 18:19:44.92 ID:jx+CCPZj0
>>6
一族が安泰する
一族が安泰する
25: 2021/01/07(木) 18:20:28.30 ID:nCxDgaeva
>>6
あの頃のエリートって知能指数よりも家柄の方が重視されるから実力試験では関係ないやろ
あの頃のエリートって知能指数よりも家柄の方が重視されるから実力試験では関係ないやろ
57: 2021/01/07(木) 18:24:08.90 ID:jx+CCPZj0
>>25
何言ってだこいつ
文脈的に超エリート(知能的に)が一生かけても合格できないって意味やろ
何言ってだこいつ
文脈的に超エリート(知能的に)が一生かけても合格できないって意味やろ
471: 2021/01/07(木) 18:58:41.15 ID:xODWZi5r0
>>25
家柄やなくて知能で人材登用するやでってことで始まったのが科挙ちゃうっけ
家柄やなくて知能で人材登用するやでってことで始まったのが科挙ちゃうっけ
7: 2021/01/07(木) 18:17:05.61 ID:w6M0fWBG0
カンニングするンゴwwwwww
11: 2021/01/07(木) 18:17:31.49 ID:tpjOZODI0
居るにはいるだろうけど昔よりは少ないだろうな
15: 2021/01/07(木) 18:18:07.12 ID:eLfVrH4a0
科挙で採用された奴って宦官になるの？
27: 2021/01/07(木) 18:20:52.33 ID:+l/gVatq0
>>15
将来の幹部候補だよｗ
宦官とは最も遠い存在
玉抜きは試験みたいな難しいことせずに宮廷に入れる唯一の方法だった
将来の幹部候補だよｗ
宦官とは最も遠い存在
玉抜きは試験みたいな難しいことせずに宮廷に入れる唯一の方法だった
20: 2021/01/07(木) 18:19:27.31 ID:lmV52uMPr
>>15
宦官は別ルートのエリート枠。底辺が命懸けて人生一発逆転するシステム
宦官は別ルートのエリート枠。底辺が命懸けて人生一発逆転するシステム
78: 2021/01/07(木) 18:26:14.76 ID:D8Bn251N0
>>20
宦官がエリートなわけないやろ
宦官って常に数千人以上おって、一番多い時だと明で10万人くらいおったんやで
ほとんどの宦官は普通の役人よりも貧しい暮らししてるで
宦官がエリートなわけないやろ
宦官って常に数千人以上おって、一番多い時だと明で10万人くらいおったんやで
ほとんどの宦官は普通の役人よりも貧しい暮らししてるで
30: 2021/01/07(木) 18:21:02.87 ID:8LIo+cowa
宦官は皇帝の個人的な奴隷
科挙は国家公務員試験
まるで違う
科挙は国家公務員試験
まるで違う
40: 2021/01/07(木) 18:22:10.12 ID:jx+CCPZj0
>>30
皇帝じゃなくて皇帝の女の奴隷やろ
皇帝の女に手出さないように、その為の去勢
皇帝じゃなくて皇帝の女の奴隷やろ
皇帝の女に手出さないように、その為の去勢
31: 2021/01/07(木) 18:21:18.04 ID:7hRd3iRn0
知力と収入が強く相関するようになったから最上位の血は当時より濃くなってると思う
36: 2021/01/07(木) 18:21:59.11 ID:XCo9L/8PM
旧司法権を数倍難しくしたら科挙になる
38: 2021/01/07(木) 18:22:00.58 ID:fHO/RDfQ0
ググってきた
科挙の答案用紙
科挙の答案用紙
View post on imgur.com
View post on imgur.com
46: 2021/01/07(木) 18:22:57.43 ID:XCo9L/8PM
>>38
これ直筆やからな狂ってやがる
これ直筆やからな狂ってやがる
50: 2021/01/07(木) 18:23:23.52 ID:7l4eDNEWa
>>38
これ今の中国人って読めるんか？
これ今の中国人って読めるんか？
70: 2021/01/07(木) 18:25:19.01 ID:4+cHytTFd
>>50
漢字やからそら読めるけども意味は今ひとつわからん
日本の古文と同じや
漢字やからそら読めるけども意味は今ひとつわからん
日本の古文と同じや
212: 2021/01/07(木) 18:36:36.52 ID:/n/ENH5hd
>>70
ワイ中国語話者やけど分からんな
ワイ中国語話者やけど分からんな
99: 2021/01/07(木) 18:28:05.84 ID:o40RHH6W0
>>38
このフォントみたいな字書けないと受からないんか？
このフォントみたいな字書けないと受からないんか？
143: 2021/01/07(木) 18:31:28.91 ID:45kq7l0/d
>>99
せやで
字の綺麗さも評価対象や
せやで
字の綺麗さも評価対象や
107: 2021/01/07(木) 18:29:05.91 ID:BifOzQf50
>>38
臣の字が小さくなっとるのって皇帝に対してへりくだっとるってことか？
臣の字が小さくなっとるのって皇帝に対してへりくだっとるってことか？
432: 2021/01/07(木) 18:54:17.68 ID:8q+gz1+V0
>>107
せや
皇帝とかの字が二文字上げられてるにのもやな
擡頭っていうらしい
せや
皇帝とかの字が二文字上げられてるにのもやな
擡頭っていうらしい
514: 2021/01/07(木) 19:04:31.64 ID:Vx/gFvtKd
>>432
現代でもマナー講師が目つけそうやな
現代でもマナー講師が目つけそうやな
500: 2021/01/07(木) 19:02:14.63 ID:23YjCl5W0
>>38
皇帝陛下だけ読めた
皇帝陛下だけ読めた
43: 2021/01/07(木) 18:22:28.41 ID:l86SVtQA0
詩の才能もいるからな
45: 2021/01/07(木) 18:22:52.64 ID:6YqSYrk00
よくあるやん
中国の名指導者とか思想家、藩閥のトップで科挙落ちましたってやつ
そういうエリートでも落ちるんやからそら無理や
中国の名指導者とか思想家、藩閥のトップで科挙落ちましたってやつ
そういうエリートでも落ちるんやからそら無理や
48: 2021/01/07(木) 18:23:03.19 ID:pSmS+3e60
そら受かる奴はいるやろうけど今あるどの試験よりも難易度高いやろうな
58: 2021/01/07(木) 18:24:13.84 ID:fHO/RDfQ0
120: 2021/01/07(木) 18:29:56.97 ID:gJobZwx50
>>58
郷試突破して挙人になるだけでも地元でレジェンド扱いされるって聞いたことがある
郷試突破して挙人になるだけでも地元でレジェンド扱いされるって聞いたことがある
63: 2021/01/07(木) 18:24:20.72 ID:PG8pUW2Rp
昔の奴らってなんか暗記に偏ってるよな
80: 2021/01/07(木) 18:26:19.01 ID:+AV7Fee7r
>>63
ネット無いし本すら貴重な時代だから情報覚えてる奴が強かったんだろうな
ネット無いし本すら貴重な時代だから情報覚えてる奴が強かったんだろうな
65: 2021/01/07(木) 18:24:38.68 ID:sPXmnoRQ0
弁護士かつ医者みたいなもんやろ覚える量考えたら
69: 2021/01/07(木) 18:25:17.17 ID:s778xBv40
>>65
持ち込み禁止やからそれより上やな
持ち込み禁止やからそれより上やな
82: 2021/01/07(木) 18:26:19.22 ID:xRaKIW9Wa
無理だと思う
85: 2021/01/07(木) 18:26:36.96 ID:RHuwPMQ90
暗記で受かるのは途中までやろ
最終的にはガチ論文試験やから司法試験が近いかもしれないが出題範囲が違いすぎる
最終的にはガチ論文試験やから司法試験が近いかもしれないが出題範囲が違いすぎる
100: 2021/01/07(木) 18:28:15.73 ID:lrw1FINZ0
単純に今とは試験で求められる方向性が違うだけやから
みんなが科挙目指して勉強すれば一定数は受かるやろ
みんなが科挙目指して勉強すれば一定数は受かるやろ
104: 2021/01/07(木) 18:28:29.83 ID:4+cHytTFd
同じ年に司法試験と国家総合職と医師国家試験と会計士全部合格するような感じや
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132: 2021/01/07(木) 18:30:46.02 ID:x1bgeMiu0
ひたすら音読して一言一句クソ長い文章覚える時代に比べたら間違いなく現代人の記憶力は衰えたと思うわ
訓練次第で昔の人並みに覚えられるのかもしれんけど
訓練次第で昔の人並みに覚えられるのかもしれんけど
153: 2021/01/07(木) 18:31:55.91 ID:z3PN1u8Ld
>>132
しかも今はネットで調べられるから尚更やな
しかも今はネットで調べられるから尚更やな
335: 2021/01/07(木) 18:46:33.16 ID:sPXmnoRQ0
>>132
なんか文字がなかった時代、クソ長い神話とか全部口頭で語り継がれてたらしいな
それで次の世代が全部覚えて受け継いでようやく文字になった
マハーバーラタやっけ？
他にもいっぱいあったと思うけど
なんか文字がなかった時代、クソ長い神話とか全部口頭で語り継がれてたらしいな
それで次の世代が全部覚えて受け継いでようやく文字になった
マハーバーラタやっけ？
他にもいっぱいあったと思うけど
385: 2021/01/07(木) 18:50:27.85 ID:tYqPfdwl0
>>335
古事記もそやな
古事記もそやな
379: 2021/01/07(木) 18:50:08.50 ID:VBEpmVkX0
>>132
ケルトは基本的に口伝やったから全部覚えるのにくっそ時間かかったらしいで
ケルトは基本的に口伝やったから全部覚えるのにくっそ時間かかったらしいで
146: 2021/01/07(木) 18:31:45.07 ID:sPXmnoRQ0
科挙の倍率って3000倍とからしいからな
司法試験って30とかやろ？
格が違うわ
司法試験って30とかやろ？
格が違うわ
158: 2021/01/07(木) 18:32:16.71 ID:7maIbsv9M
ヨーロッパでは家柄主義やったのに
すでに学力主義やったのはすごいと思う
すでに学力主義やったのはすごいと思う
203: 2021/01/07(木) 18:35:39.36 ID:oIG784XOd
>>158
金気にせずにずっと勉強ばっかしてられる身分やないとまず受からんのやから回りくどいけど結局家柄主義やで
金気にせずにずっと勉強ばっかしてられる身分やないとまず受からんのやから回りくどいけど結局家柄主義やで
202: 2021/01/07(木) 18:35:25.52 ID:dPlck9sI0
山月記の李徴って凄いんやな
213: 2021/01/07(木) 18:36:50.65 ID:DazUxLSw0
>>202
並大抵の才能じゃ虎になることは出来んよ
並大抵の才能じゃ虎になることは出来んよ
229: 2021/01/07(木) 18:38:03.84 ID:d8DQb+dR0
ちなみに科挙って行っても地方で3回くらい選抜があるからな
才能ない奴は受けることすら出来ない
才能ない奴は受けることすら出来ない
230: 2021/01/07(木) 18:38:09.01 ID:nQyhykfz0
科挙で人材を広く登用しても結局腐敗するんだよね
231: 2021/01/07(木) 18:38:20.89 ID:dPlck9sI0
受験するだけで死ぬやつもおるみたいやな
238: 2021/01/07(木) 18:39:00.10 ID:DazUxLSw0
>>231
ハンター試験かな
ハンター試験かな
278: 2021/01/07(木) 18:41:38.88 ID:bkFVIv2h0
>>238
間違ってないのが怖い
間違ってないのが怖い
241: 2021/01/07(木) 18:39:15.46 ID:kuX6aFepp
>>231
牢屋みたいなところに閉じ込められてそこで黙々と課題解かされるからね
気が触れるケースもあったみたいよ
牢屋みたいなところに閉じ込められてそこで黙々と課題解かされるからね
気が触れるケースもあったみたいよ
252: 2021/01/07(木) 18:40:00.90 ID:24K94zTad
>>231
40過ぎてやっと受かるとかザラやからな
70でやっと受かった奴もおる
40過ぎてやっと受かるとかザラやからな
70でやっと受かった奴もおる
246: 2021/01/07(木) 18:39:24.12 ID:RHuwPMQ90
科挙関係の古事成語
破天荒
科挙合格者がいない土地（天荒）という歴史を破りその土地から合格した者
転じて、誰もなし得なかったことを成し遂げる者のこと
圧巻
巻は答案用紙、それを上から抑えるの意
科挙で最も優れた答案を一番上に置いたことから圧倒的に優れていることの意味
260: 2021/01/07(木) 18:40:32.60 ID:sPXmnoRQ0
>>246
破天荒の語源カッコ良すぎて草
破天荒の語源カッコ良すぎて草
272: 2021/01/07(木) 18:41:13.85 ID:0tjQLGqlM
>>246
はえ～
はえ～
274: 2021/01/07(木) 18:41:31.96 ID:DazUxLSw0
>>246
圧巻は初めて知ったわ
圧巻は初めて知ったわ
340: 2021/01/07(木) 18:46:46.01 ID:loVzqoPV0
>>246
どんな人なのか気になって調べたら荊州の人なんやな
唐の時代荊州は天荒の地と言われていた。
しかし、ついに劉蛻（りゅうぜい）という荊州出身者が科挙に合格し、破天荒と呼ばれた。
これにより、今まで誰も出来なかったことを成し遂げる事を破天荒というようになった
255: 2021/01/07(木) 18:40:17.88 ID:qid+wQYTp
阿部仲麻呂とかいう古代日本のエリート
科挙合格してハノイのトップになるとか凄すぎやろ
科挙合格してハノイのトップになるとか凄すぎやろ
264: 2021/01/07(木) 18:40:38.15 ID:mvCwJVOpd
日本人で一人受かった奴おらんかったっけ
遣唐使かなんかでそのまま中国に居着いた人
遣唐使かなんかでそのまま中国に居着いた人
439: 2021/01/07(木) 18:55:04.95 ID:gpwXplkt0
>>264
阿倍仲麻呂やな
ただ唐の時代は漢人が権力を持つ事を恐れて積極的に朝廷に従順な外国人を登用してたから他の時代で受かるかどうか言われると怪しい
阿倍仲麻呂やな
ただ唐の時代は漢人が権力を持つ事を恐れて積極的に朝廷に従順な外国人を登用してたから他の時代で受かるかどうか言われると怪しい
295: 2021/01/07(木) 18:43:19.24 ID:KFm1x5N60
科挙に受かるために勉強するフリーゲームあったな
初週ではまず間に合わなくて寿命が尽きて、記憶引き継いで何周もせんとあかんかったわ
実際の科挙も70歳まで勉強しとったんやろか
初週ではまず間に合わなくて寿命が尽きて、記憶引き継いで何周もせんとあかんかったわ
実際の科挙も70歳まで勉強しとったんやろか
296: 2021/01/07(木) 18:43:20.80 ID:eQTSti+Aa
一発合格はマジモンの天才やろ
303: 2021/01/07(木) 18:44:03.17 ID:bkFVIv2h0
>>296
サヴァン症候群に近い何かはあったと思うわ
サヴァン症候群に近い何かはあったと思うわ
332: 2021/01/07(木) 18:46:21.74 ID:zOIRwclUM
答案用紙汚しただけでも落ちる
と蒼穹の昴で読んだわ
と蒼穹の昴で読んだわ
343: 2021/01/07(木) 18:46:59.86 ID:p05nd+AXa
もしめちゃくちゃ頭よくて科挙も余裕って感じの奴が出てきても
字が汚いってだけではねられるんやろ？
なんかもったいないな
字が汚いってだけではねられるんやろ？
なんかもったいないな
388: 2021/01/07(木) 18:50:32.76 ID:B+GT9Xkbd
>>343
だから滅びた
だから滅びた
390: 2021/01/07(木) 18:50:50.11 ID:WmMjIkTu0
wikiソースだけど科挙って通った連中が実際の政治統治よりも詩文とかの教養ばっか重要視して中国終わったんやろ？
仮にしっかり現実を見つめて仕事してたら植民地になることなくずっと大国として世界に君臨してたんやろか
仮にしっかり現実を見つめて仕事してたら植民地になることなくずっと大国として世界に君臨してたんやろか
※
このような試験偏重主義による弊害は、時代が下るにつれて大きくなっていった。科挙に及第した官僚たちは、詩文の教養のみを君子の条件として貴び、現実の社会問題を俗事として賎しめ、治山治水など政治や経済の実務や人民の生活には無能・無関心であることを自慢する始末であった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/科挙#概説
434: 2021/01/07(木) 18:54:44.23 ID:d4bFAAQld
なおブリカスにアヘン戦争起こされて努力が無に帰す模様
444: 2021/01/07(木) 18:55:50.64 ID:h2qW6goHp
>>434
ブリカス唯一の功績
ブリカス唯一の功績
456: 2021/01/07(木) 18:57:40.96 ID:d4bFAAQld
>>444
あんな時代まで科挙制度が続いてるのがヤバいよな
あんな時代まで科挙制度が続いてるのがヤバいよな
472: 2021/01/07(木) 18:58:45.14 ID:UjmWgLaf0
機械の様に綺麗な漢文書く時点で無理や
引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610010922/
